Надежда Владимировна, Вы не правы с решением задачи в слове "раненный". Пусть я решала задачу рассуждая логически, но Ирина Анатольевна приводит даже ссылку, где есть решение. А предложение со сказуемым "не сыщешь" безличным быть не может по определению. Да и речь идет о типе сказуемого. Но на то и форум открыт, чтобы прояснять все неясности. С уважением, Еремеева Т.И.
Татьяна Ивановна, здравствуйте! Разумеется, не сыщешь - не безличное, а определённо-личное либо обобщённо-личное. Я очень удивилась, что написала безличное (хотя ничего удивительного: я вообще часто бываю невнимательной, за что детей в школе, однако, поругиваю). Тут я, скажем так, опечаталась, т.е. никакой неясности для меня нет.
Милые дамы! Разрешите предложить новую головоломку (на мой взгляд). Вот упражнение 287 из учебника "Русский язык. Практика 5 класс" (УМК Бабайцевой)
Задание: выполнить разбор предложений по членам. 1. Все звери видели и знают ежей. 2. Это очень смирные и кроткие звери.
Я вдруг задумалась: а какова грамматическая основа во втором проедложении?! Не будет ли вдруг "это звери" сказуемым?! Ведь построй мы фразу по-другому "Ежи - это очень смирные и кроткие звери", так оно и было бы! Откуда мы знаем, что речь об ежах? Из первого предложения! Может ли второе в таком случае быть неполным из-за отсутствия в нём подлежащего? Или прилагательные "смирные и кроткие" - сказуемые при подлежащем "звери"?
С уважением, Агеева Марина
Комментарий был изменен с момента создания (МарВикА, вс, 21/11/2010 - 00:21).
Вероятно, я тоже так же решила бы эту задачу. По моему глубокому убеждению, мудрствовать в 5 классе все же не следует. На этом этапе необходимо прочно закрепить алгоритм по нахождению грамматической основы. Со всеми особенными случаями следует разбираться уже в старшей школе. Иначе, запутавшись в премудростях, ученики не будут видеть стандартную основу, на котором основано базовое освоение синтаксиса.
Чем дольше работаю, тем больше сомневаюсь в грамматической основе, особенно в современных публицистических текстах, где именная часть выражена словосочетанием. Где та граница, которая отделяет именную часть от втростепенного члена? Подобная тенденция доказывает, что язык - явление развивающееся.
Спасибо, коллеги! И я думаю, что вряд ли в 5-м классе могут быть такие сложности! И согласна с тем, что грамматическая основа - это ещё тот орешек... Агеева М.В.
Я с Вами совершенно согласна, Ирина Анатольевна! Показыватьсуть языкового явления необходимо на примерах классических, т.е. прозрачных, понятных для сознания человека, впервые столкнувшегося с подобным явлением.
Работаю по учебнику Разумовской. Создается такое впечатление, что автор излагает материал по принципу обучения плаванью: отвезти подальше, сбросить в месте поглубже и предоставить бултыхаться самому. Такой подобран дидактический материал, что не знаешь, с какой стороны подступиться.
Кроме того, в разных комплексах одно и то же явление названо совершенно разными терминами. Местоименно-определительные Ладыженской и подлежащные и сказуемные Бабайцевой превращаются в местоименно-соотносительные у Разумовской... И нужно ли расширение понятия односоставного предложения, если оно не выходит на экзамен?
О да, это так! Перед ЕГЭ и ГИА приходится предупреждать учащихся, что дополнительные придаточные и изъяснительные придаточные - одно и то же, а про сказуемные и подлежащные забудьте, но есть местоименно-определительные... И таких моментов много.
Я сама с этими несоответствиями столкнулась, когда в КИМе (во время аттестации) мне встретилось задание: определить, к какой части речи относится слова ВСЕГДА, причём среди ответов было и наречие, и местолимение. А я с 2000 года работаю по Бабайцевой... А уж дидактический материал... Нет, мне нравится учебный комплекс Бабайцевой, но многие тексты вызывают недоумение. В этом отношении мне импонируют белорусские учебники: переиздаются часто, много примеров и текстов из современных произведений для детей, нет двояких толкований.
И учебники под редакцией Граник тоже в отношении дидактического материала интересны. Но вот подача теоретического материала, когда с третьего параграфа нужно дать детям понятие о видах сложного проедложения, о разных типах схем сложного преддложения, обо всех наклонениях глагола (параграф 22) и типах сказуемых! Не знаю, мне непривычно такое построение материала, хотя для контроля знаний и индивидуальных карточек я пользуюсь этими учебниками
Несколько раз я прошла комплекс Бабайцевой. Мне нравится в нем группировка материала, логичная, не разбитая на части, как у Ладыженской ( часть о существительном, прилагатедьном, глаголе в 5-м, часть в 6-м... Уж если изучать явление - то целиком. - Я использую опорный конспект, который ведет каждый ученик с 5 класса по 11). Но из-за плохого д/м и плохой рабочей тетради к учебнику перешла на Разумовскую (чтобы не было скучно, всегда хочется что-нибудь новенького). В этом комплексе вообще не понятно, по какому принципу строится курс. Спасают опять же опорные конспекты, которые в сознании учащихся выстраивают явления языка в нужную систему. Кроме того, использую рабочие тетради Г.Богдановой. Там много разного и хорошего д/м, формат А 4 удобен для работы. В течение многих лет работала с тетрадями А.Брусиной, в которых был не только тренировочный материал, но и углубляющий и, что очень нравилось, развивающий. Жаль, что больше не переиздаются эти тетради.
Из интереса я купила и комплекс М.Панова, и учебники 5 класса Г. Граник. Но ипользуюсь тоже в качестве д/м. Самый оптимальный, видимо, все же учебник Ладыженской: классика есть классика. А по большому счету, все зависит только от учителя, от его представлений о языке.
Комментарий был изменен с момента создания (taterrem, сб, 11/12/2010 - 07:44).
Надежда Владимировна, Вы не правы с решением задачи в слове "раненный". Пусть я решала задачу рассуждая логически, но Ирина Анатольевна приводит даже ссылку, где есть решение. А предложение со сказуемым "не сыщешь" безличным быть не может по определению. Да и речь идет о типе сказуемого. Но на то и форум открыт, чтобы прояснять все неясности. С уважением, Еремеева Т.И.