Официальный сайт moscowout 24/7/365

Вы не зарегистрированы

Авторизация

БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО — преступление! Или как избежать судебного процесса...

Фото пользователя Роман Сергеевич Царегородцев
Размещено: Роман Сергеевич Царегородцев - ср, 29/04/2009 - 08:46

Свободно-распространяемое программное обеспечение, что это и с чем его едят? Давайте разбираться вместе! 

Судебный процесс над директором школы села Сепыч Александром Поносовым, обвиняемым в распространении контрафактного программного обеспечения, сделал как никогда актуальным вопрос поиска бесплатных, но не менее качественных альтернатив доминирующим в настоящее время лицензионным программным продуктам, которые часто используются без оплаты лицензий их правообладателям, т.е. не легально. Покупка же образовательными учреждениями полного пакета лицензионного ПО для большинства школ является чрезвычайно обременительной для бюджета. 

К сожалению, в России еще не вполне осознали, что значительное число учебных задач может успешно решаться с помощью свободно распространяемого программного обеспечения, распространение которого предусматривает право его установки на неограниченное количество компьютеров без дополнительных выплат (а то и вообще без выплат) правообладателям. Причем, возможен как полный переход к использованию свободных программ с использованием распространенной свободной операционной системы Linux, так и частичный переход, при котором необходимые для повседневной работы свободные программы работают под управлением операционной системы Windows наряду с лицензионными программами. 

Отметим, что для значительной части требуемых для образовательного процесса программ (таких, как офисный пакет, средства работы с Интернет, электронной почтой, графические программы, программы для архивирования данных и другие) присутствуют развитые и массово используемые свободные альтернативы. 

Очевидно, что миграция к использованию непривычных программ требует переподготовки пользователей, прежде всего преподавателей. Впрочем, сложность освоения свободных программ не стоит переоценивать: в России уже накоплен опыт использования этой системы в образовании, а вопросы переподготовки зачастую сводятся к освоению новых и непривычных для пользователей интерфейсов программ. 

Например, пользовательский интерфейс свободного офисного пакета OpenOffice.org имеет много общего с привычным для многих пользователей интерфейсом Microsoft Office. Даже миграция на OpenOffice.org при сохранении использования Microsoft Windows позволяет существенно сэкономить на информатизации образования (ориентировочно от 3500 рублей на каждое рабочее место). 

С перечнем свободно-распространяемого (бесплатного) программного обеспечения для операционной системы Windows можно познакомиться и скачать перейдя по ссылке

Список бесплатного программного обеспечения будет постепенно расширяться и пополняться. Если Вы знаете интересные, бесплатные программные продукты которые могут быть использованы в ОУ и дома – просим оставлять название и ссылки на нашей подшивке к этому блогу.

 


»  Размещено в сообществах:   

Фото пользователя Ирина Ивановна Кацай

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


Паевл Валерьевич, читаю Ваши комментарии как песню. Блеск. Нет, правда, искренне завидую Вашему энтузиазму и убежденности в панацее Линукса.

 

Нет, не во все. Только в школы. Лично мы от ПП1 не получили ничего. А также ВУЗы, садики...
 
Да, не все учреждения получили Первую помощь, наше как раз в их числе, потому и остались с бесплатным сыром.
 
Остальное надо покупать, МСО 2007 самый дешёвый - где-то 4,5т.р., Photoshop elements - в районе $100 и т.д. Можно, конечно, и на Винду поставить СПО. Только пользователь ведь работает не с ОС, а со своим пользовательским софтом. вот вопрос - зачем мне для этого Винда за 4т.р.?
 
Привыкла или не привыкла к глюкам Виндоса, не знаю, можно и так это назвать, но деньги, если что пойду тратить на него точно.
 
Поводом может быть, например, то, что ученики могут приносить в школу, например, файлы в формате ODF. Для нас - это уже довольно часто.
 
Те продвинутые ученики, которые могут принести такое, могут вполне легко принести эту же информацию в формате doc.
 
Ubuntu в качестве т.наз. "интегрированной графической среды" использует GNOME. Штука далеко не самая лёгкая, однако на процессорах от 2GHz и с памятью от 512M работать должно всё довольно прилично.
 
Неприлично работает, именно с укзанными параметрами. Опен Офис прилично (быстро, без навязчиво выскакивающих панелей и прочих недоработок) работать пока не может, по крайней мере в нашей версии.
 
А вот у меня сетевая карта 3Com 3C590 PCI под WinXP pro не заработала, и что теперь?
Ну а то, что под Линуксом отказываются в полной мере работать ПО для интерактивных досок, цифровые образовательные ресурсы
 
Вот внутренний голос мне подсказывает, что с этой проблемой Вы лично справитесь, а вот для одной учительницы невозможность запустить ее любимую презентацию с выстраданной анимацией и гиперссылками может стать большущей проблемой.
Собственно именно об этом и есть большая наша методическая печаль.

С уважением, Ирина Кацай.



Фото пользователя Павел Валерьевич Петров

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


>>>>>>Привыкла или не привыкла к глюкам Виндоса, не знаю, можно и так это назвать, но деньги, если что пойду тратить на него точно.

=========

Чьи деньги, свои? Лично мне по итогам прошлого уч. года на СПО удалось сэкономить по самым скромным подсчётам около 100т.р. И я не готов даже думать, где мне взять столько денег на софт. В любом случае, у меня-то (уже) есть выбор: покупать софт или не покупать.

=========

>>>>>>Те продвинутые ученики, которые могут принести такое, могут вполне легко принести эту же информацию в формате doc.

=========

В этом уч. году 2 студентки факультета психологии КГПУ писали на нашей базе курсовую и дипломную работы. Им необходимо было обработать данные исследований, ну и я этому немного поспособствовал. Считали в OpenOffice Calc, надо было рассчитать, соответственно, кртерии Крускала-Уоллеса и Манна-Уитни. В ходе их расчётов необходимо было проранжировать данные "по Спирмену" (так же, как при расчёте его коэффициента ранговой корелляции). Делали это при помощи функции IF, что-то типа =IF(E10=1;D10;IF(E10=2;(D10*2+1)/2;IF(E10=3;(D10*3+3)/3;IF(E10=4;(D10*4+6)/4;IF(E10=5;(D10*5+10)/5))))) и т.д. Excel более 7-ми уровней вложения в одной формуле не поддерживает, как ни сохраняй, Excel просто вырубался при попытке открыть файл с подобной формулой. Пришлось им для того, чтобы показать своим научным руководителям, ставить OOO :) В Calc, насколько я понял, ограничений на уровни вложения нету, только на общее число символов в ячейке.

=========

>>>>>>Неприлично работает, именно с укзанными параметрами. Опен Офис прилично (быстро, без навязчиво выскакивающих панелей и прочих недоработок) работать пока не может, по крайней мере в нашей версии.

=========

У Вас медленно, у меня быстро. Дома у меня примерно такой комп (сейчас с него пишу), и стоит там Ubuntu 8.04. Параллельно торренты качаются/раздаются. музычка поёт, неск. книжек в PDF открыто, документы в OOO. Был бы у меня на работе такой. да Тырнет безграничный (пусть хоть и медленный), тоже поставил бы Ubuntu - привычка, знаете ли... Если хотите, то могу и Вам помочь, чтобы и у Вас быстро работало. Если не хотите, то ничем не могу помочь :)

=========

>>>>>>а вот для одной учительницы невозможность запустить ее любимую презентацию с выстраданной анимацией и гиперссылками может стать большущей проблемой.

Собственно именно об этом и есть большая наша методическая печаль

=========

Неоднократно встречался с этим и под Виндой и МСО: либо файлы с видео/звуком забудут, либо ссылку кривую поставят, либо сделают дома в одной версии МСО, а потом пытаются открыть в другой. Для такой печали Линух и вовсе не нужен :)

Комментарий был изменен с момента создания (petropal73, ср, 06/05/2009 - 00:34).



Фото пользователя Ирина Ивановна Кацай

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


Чьи деньги, свои? Лично мне по итогам прошлого уч. года на СПО удалось сэкономить по самым скромным подсчётам около 100т.р. И я не готов даже думать, где мне взять столько денег на софт.

 

Чудненько. Да, для спокойствия своих нервов для себя лично потрачу и свои. Опыт хождения на работу со своими ноутбуками к сожалению или к счастью уже имеем.

 

А вот я тоже решила математикой заняться. Что-то Вы там раньше считали, сколько стоит ПО на компьютер, ну если взять три позиции - винда, офис и антивирус, то получится, наверняка не более 10 тысяч по самым суровым закупкам. Итого на класс 120 тысяч в среднем. Прикинем, что в школах (ну у нас в регионе) нынче в среднем классов два, то 240 тысяч. Конечно впечатляет. А если еще помножить на 1000 школ да 200 учреждений допобразования (в которых конечно же по 24 компьютера не наберется, ну да пусть будут), то получается свыше 300 млн. Конечно, таких денег нет в регионе на образование. Однако, MS уже давно как опубликовал инициативу о готовности продлить содействие с образовательными учреждениями, а предоставляемые скидки для региона могут составить 95%. То есть сумма на регион падает до 15 млн! Это уже для региона не такие большие деньги.

 

Теперь посмотрим, что уже вложено. За три года реализации проекта обучено 25 тысяч педагогов, это около 70%. Потрачено на это все, по самым скромным расчетам (ну есть определенные данные в наличии) около 14 млн. Конечно, допускаю, что переучивание под Линукс займет несколько меньший объем средств, но займет, поэтому финансовые вложения все равно будут, пусть в половину - 7 млн. Далее, говорить о бесплатности СПО нельзя на самом деле. Компании, которые ведут этот проект работают далеко не бесплатно, а на деньги системы образования. Тут данными не обладаю даже приблизительными, но предполагаю, что не за дешево.

 

Так что арифметика вполне сопоставимая получается: либо 15 млн на ПО либо 7 млн на обучение + еще сколько-то на поддержку внедрения (если уж не федеральные исполнители, то региональные точно подсуетяться и будут "изо всех сил" помогать школам осваивать Линукс). Как-то не вижу большой разницы. Особенно, если на чашу весов еще добавить лихорадку учительниц, ну впрочем, если Вы, Павел Валерьвич, психолог, что ж Вам объяснять про то, как непросто осваиваются новые среды очень простыми пользователями, какие психологические издержки здесь возможны.

С уважением, Ирина Кацай.



Фото пользователя Павел Валерьевич Петров

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


>>>>>>ну если взять три позиции - винда, офис и антивирус, то получится, наверняка не более 10 тысяч по самым суровым закупкам.

=========

Тут ведь важно ещё, какая именно винда и офис. WinХР pro на сегодня самый дешёвый вариант - это $170 за 1 лицензию. Это только лицензия, к этому ещё за $5 надо купить сам диск с релизом винды. Раньше для ОУ было выгодно покупать их OEM-лицензии, которыми ОУ могло распоряжаться как "коробочными" (т.е. без привязки к конкретному компу). Однако сегодя, насколько я в курсе, OEM-лицензии на  WinХР pro уже не продают отдельно от компов. Округрим и переведём в рубли, получим примерно 5,6т.р. Дале - МСО2007, т.к. МСО2003 уже нету. Для ОУ версия pro стоит 8,3т.р. за 1 лицензию. Антивирусник по деньгам - ерунда, Касперский предлагает для ОУ 100 лицензий по цене одной. Стоит это примерно 1000-1200р/год, 2-й год - рублей 700, 3-й и последующие - по 500. Т.е. примерно 7р/год/компьютер, так что "можно пренебречь". Итого 13,9т.р. на одну машину, т.е. цена ещё одного "офисного" компьютера. И это мы "ну если взяли" 3 продукта, реально для хотя бы Информатики надо больше.

 

Далее, собственно, сами компьютеры. У меня на работе P-III/RAM=384M/VGA GForce2 64М. ВинХР SP-3 (со всеми там IE7 или 8 и MediaPlayer11) и МСО2007 на таком "железе" работают, мягко говоря, немгновенно. Т.е. просто необходимо покупать что-то помощнее, хотя бы с Socket470, естественно б/у. Такой системник будет стоить, в среднем, 3-4т.р. А теперь вспомним, что у меня на этом "железе" работает ALTLinux Desktop 4.1.1, релиз которого вышел в декабре 2008 года. Т.е. никакой WinXP, Висту хочу, и не ниже business. Ибо WinXP - это уже устаревший софт, часть оборудования пд ним не работает, часть - работает не с полным функционалом. Ну а раз Висту, тогда и комп несколько другой, RAM 2G, видеокарта с 3D-ускорителем. Системный блок тысяч на 13-15 потянет, как Винда и МСО (см выше). Ну и последнее - у меня в кабинете сейчас ДВА компьютера...

 

Можно, конечно, посчитать ещё всяческие Фотошопы и Короли Дров. Можно ещё и про сервер вспомнить. Но я о другом. Мы ведь в Висте и в МСО2007. А учили нас на ВинХР и МСО2003, которые внешне отличаются довольно значительно. А мы - идиоты, или учили нас идиоты, принципы работы мы знать не хотим/не можем, так что сами мы не можем понять, куда теперь мышку катить. Своими глазами неоднократно видел - не можем, да и на форумах педагоги пишут (хоть здесь :) ), что тяжело. Так что учите нас заново мышкокатанию, и соответственно - снова небесплатно. Да ещё и "обучалки" всякие на CD - далеко не всё идёт под Висту. Их производители, которые не разорились или не передумали, конечно же выпускают для своих продуктов патчи, но слово "патч" нас повергает в священный трепет, и что с ним делать - мы не знаем...

=========

>>>>>>Так что арифметика вполне сопоставимая получается: либо 15 млн на ПО либо 7 млн на обучение + еще сколько-то на поддержку внедрения (если уж не федеральные исполнители, то региональные точно подсуетяться и будут "изо всех сил" помогать школам осваивать Линукс).

=========

На СБППО (Первая Помощь 1) на 3 года гос-вом потрачено 4,3 млрд р., на ПСПО на 3 пилотных региона (реально получилось гораздо больше) - 67 млн.р. В итоге софтом из ПП1 пользуются только школы и до 2011 года, а теми же Альтами - любой желающий и всегда. На 2009 год Альты просили порядка 800 млн. р. в т.ч. и на то, чтобы дойти уже до КАЖДОЙ школы и там всё установить и настроить. Дали им примерно 190 млн. р. - на рассылку по ВСЕМ школам коробок с дисками (без ограничения срока использования). По-моему, разница есть, и немалая.

Комментарий был изменен с момента создания (petropal73, пт, 08/05/2009 - 06:32).



Фото пользователя Ольга Эдуардовна Коптева

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


Павел Валерьевич, а теперь можно чуть попонятнее??? Я, конечно, кое-что из букв в Вашем посте поняла и цифры все до одной знакомые, но... Попробуйте все-таки встать на позицию пусть и достаточно грамотного, но все же пользователя, а не системного администратора... 

 

Наборы из английских буков вызывают у меня уважение, но никак не понимание... GUI, который "может быть организован 1001 способом", это хорошо или плохо??? Видимо техперсонал это порадует, а вот меня, пользователя, это как должно порадовать???

 

При этом, выступая от имени ОУ (образовательных учреждений), не могу не отметить, что в большинстве школ ВСЕ техническое и программное сопровождение УП (учебного процесса) осуществляют учителя информатики!!! Т.е. люди не имеющие ни специальной подготовки, ни возможности повышать свою квалификацию в этом направлении, ни, извините за подробности, материального стимулирования...

 

Не подумайте, что я хочу каким-то образом "отговорить" наших читателей от использования Линукса и всех тех букв, о которых Вы с таким энтузиазмом рассказываете , нет. Я хочу увидеть действительную картинку - как свободное ПО может обеспечить учебный процесс.

 

Например в школе:

 

- Секретарь, администрация - документооборот

- учителя информатики - учебный процесс, проектная деятельность с учениками в области иКТ

- учителя-предметники - использование ГОТОВЫХ ЦОР(Цифровые образовательные ресурсы), разработка собственных 

 

список далеко не полный, но.. надо же с чего-то начинать картинку прорисовывать

 

 

 

 

 

Коптева Ольга



Фото пользователя Павел Валерьевич Петров

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


>>>>>>GUI, который "может быть организован 1001 способом", это хорошо или плохо??? Видимо техперсонал это порадует, а вот меня, пользователя, это как должно порадовать???

=========

GUI - Graphical user interface - графический пользовательский интерфейс

POSIX-совместимые ОС (куда можно отнести и всё, что есть на ядре Linux) не предполагают какой-то единой концепции организации GUI, там его может не быть вовсе. В Линуксе за организацию GUI с оконным интерфейсом "отвечает" X Window System - оконная система Х или просто "Иксы". Однако сами "Иксы" способны работать лишь с одним приложеним. Поэтому вместе с ними запускается какой-либо "менеджер окон". Их множество, и пользователь может выбрать, какой из них использовать, если они, естественно, установлены. При этом можно выбрать либо более "экономичный" вариант (например, WindowMaker или IceWM), либо что-то, предоставляющее больше комфорта за счёт бОльшего расхода системных ресурсов).  "Что-то" - это то, что обычно называют "интегрированной графической средой". К менеджеру окон в этом случае добавляют массу приложений. На сегодня наиболее распространены среды KDE, GNOME и xfce (стала "средой" сравнительно недавно). Апофеозом интеграции является, безусловно, KDE, включающая в себя даже собственный офисный пакет (впрочем, состав компонентов можно выбрать самому).

 

Чтобы было понятнее, представьте себе, что Вы в Windows получили возможность отказаться вовсе от кнопки "Пуск". Например, решили, что Вам удобнее видеть меню запуска приложений в виде контекстного меню, открывающемуся по клику правой кнопки мыши на пустом пространстве рабочего стола. Или вот решили Вы, что не нужны Вам часики в трее, а заодно - и сам трей: нечего им ресурсы пожирать. Или не хотите Вы, чтобы Windows отображала (и загружала) содержимое рабочего стола, предположим, что Вам хватает одного Проводника. В Линухе я могу это (и многое другое) выбирать. Только тогда становится совсем непросто обучать "мышкодвиганью", т.к. у обучающегося рабочее пространство может выглядеть совсем не так, как на курсах.

=========

>>>>>>Я хочу увидеть действительную картинку - как свободное ПО может обеспечить учебный процесс.

 

Например в школе:

 

- Секретарь, администрация - документооборот

- учителя информатики - учебный процесс, проектная деятельность с учениками в области иКТ

- учителя-предметники - использование ГОТОВЫХ ЦОР(Цифровые образовательные ресурсы), разработка собственных

=========

2 года осуществляю "документооборот" посредством OpenOffice. Никто даже и не догадался. Что касаемо информатики, то с этим, пожалуй, проще всего: Альты подобрали и русифицировали всё, что для может потребоваться в школе для программирования. От "Черепашек" до Eclipse С ЦОР, если это некие "обучалки" на CD - то примерно 50/50. От 1С - скорее всего, будут работать. Сейчас 1С тестирует клиентский веб-интерфейс для своей СУБД, так что на чём клиентам работать - скоро вовсе будет безразлично. А сервер у них - давно на Линух портирован.

Комментарий был изменен с момента создания (petropal73, ср, 06/05/2009 - 08:48).



На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


все равно деватся не куда и осваивать линукс надо, я сейчас школу потихоньку перевожу, на все компы в качестве второй системы ставлю линукс, пока только не определился какой из приемлее. Школьный альт-линукс от армады, портал практически не работает вопросы проблема с решением (кстати с июля все школы начнут получать пакеты). Ubuntu  не русифицировна. Сейчас пробую ASP  и вроде бы понравилось




Фото пользователя Павел Валерьевич Петров

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


Честно говоря, на сегодня я понял одно: выбор дистрибутива, в принципе, не так уж и важен. Те отличия, которые они имеют, практически не затрагивают пользовательский софт, так как если организация, производящая и/или поддерживающая тот или иной дистрибутив, достаточно крупная, то она включает в свои репозитории все достойные того новинки ПО. Различия между дистрибутивами для меня носят, так сказать, "технический" характер, более связанный с удобством эксплуатации в тех или иных условиях.

 

  • Из того, что Вы перечисляли: те же Альты хороши на не самом новом "железе" (начиная с P-II/RAM128М) и в условиях нехватки Интернета. Если машины совсем старые (P-I или i486), подойдёт Vector Linux или DSL соответственно. Просто отсутствие Интернета - тот же Debian подойдёт, с их релизами на 10-15 CD или 3-4 DVD, правда без проприетарных модулей в релизе.
  • Ubuntu - один из мировых лидеров, "выросший" из Debian, если ориентироваться на новейшую периферию, и "вылизанный" GUI, то, скорее всего, будет оптимальным выбором. К тому же как и в Debian, видел DVD со всеми бинарниками из их репозиториев. В любом случае, и в Ubuntu, и в Debian есть APTonCD, позволяющая создавать диски с пакетами для автономной (без Интернета) работы.
  • ASP - это, по сути, та же Fedora (раньше - RedHat). Была у меня их 10-я версия, как-то не особо впечатлило. Хотя по Шапке много попсовых книжек, если устраивает вариант введения чего-либо в терминале без особого понимания, тогда вполне сгодится.
  • Mandriva - тоже лидер, как и Ubuntu. Безумно красива "по умолчанию". Если это важно. и "железо" очень хорошее (типа, под Висту), то ставьте.

 

=========

>>>Школьный альт-линукс от армады, портал практически не работает вопросы проблема с решением (кстати с июля все школы начнут получать пакеты).

=========

Ну не знаю, зашёл, всё там работает...

=========

>>>Ubuntu  не русифицировна.

=========

На CD и впрямь есть только минимальная языковая поддержка. Однако можно доустановиться из Тырнета (используя Synaptic) или использовать их DVD. А можно просто ставиться из Мира (по-моему, диски Alternate дают такую возможность), если DVD-приводы не на всех машинах. Нам в этом смысле проще: можем ставиться с наших местных зеркал. И скорость выше, и трафик локальный.




Фото пользователя Людмила Николаевна Ляпунова

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


Неужели нужно крупными буквами писать на всех заборах: хорошее не может быть бесплатным.

Поэтому, на мой взгляд, проблему надо решать, закупая качественное ПО для школ - на уровне государства.

Еще один пример из жизни: по совету продавцов магазина, где обычно покупала фильмы, поставила на компьютер антивирусник AVAST- свободное ПО. ЧЕрез 2 месяца стало все тормозить, перестал работать интернет. Провайдер диагностировал, что у меня самостоятельно выходят в интернет 7 приложений. Купленный лицензионный Касперский нашел около 1000! вирусов, среди которых были и rootkit-ы. Именно они самостоятельно выводили комп в интернет и распространяли спам. А вы говорите: бесплатное ПО..  И в Линуксе с вирусами не все в порядке. Еще не до конца разобралась, но проблемы есть. На Линукс вирусы не влияют, но через него на флешку подцепляла.

Людмила Ляпунова



Фото пользователя Ольга Эдуардовна Коптева

На: БЛОГ ГРУППЫ 3 ЙОТОБАЙТА. Использование не лицензионного ПО -


"проблему надо решать, закупая качественное ПО для школ - на уровне государства"  подписываюсь! и не только для школ, но и для всех образовательных учреждений

Коптева Ольга


Смотреть видео hd онлайн


Смотреть русское с разговорами видео

Online video HD

Видео скачать на телефон

Русские фильмы бесплатно

Full HD video online

Смотреть видео онлайн

Смотреть HD видео бесплатно

School смотреть онлайн