|
Итак, вы решили установить линукс. Какие ошибки могут быть допущены и по возможности как их устранить. Начну с себя. Часть ошибок допускал сам, часть видел у других, о части читал на форумах и блогах. Во-первых. Выбор дистрибутива. На мой взгляд типичной ошибкой является решение не подкреплённое морально, материально и волевыми качествами. Об`яснюсь. Есть люди, которые принимают сугубо эмоциональное решение (примеры: нравятся вращающиеся и изгибающиеся столы, стоит у соседа, реклама на каком-то сайте...) Похоже на выбор учёбы у выпускника. То есть, сделав не зрелый выбор, получаем не любовь к работе, не любовь к получения знаний, не любовь, как эмоциональное состояние. Особенно это усилится, если брать в качестве первого дистрибутива скажем LFS, да ещё и при отсутствии гуру :) Материальный аспект. Я лично видел несколько попыток установить 64-битные версии дистрибутивов на третие, и даже вторые пни. А так же сюда бы добавил попытки активировать Compiz и прочую мишуру на компьютеры с PCI-видеокартами. Воля. Столкнувшись с первыми трудностями, многие впадают в панику и делают логичный вывод, зачем нам линукс, когда и виндовс 98SE (пераццкая искаропки) прекрасно работает. Вообщем, я во-первых призываю, если и переходить на линукс, то осмысленно, во-вторых убедиться в принципиальной возможности (в том числе и самого пользователя) запуска и функциональности ОСи на вашем железе (и под вашим чутким руководством), в-третьих, если вас пугают трудности перехода, купите лучше что-нибудь фирмы Эппл. P.S. Если чего-то хотите доказать или опровергнуть большая просьба, давайте ссылки, хотя бы на пресловутый БАШ, или, если момент спорный, уточняйте, что это ваше личное мнение. Всё-таки хотелось бы, чтобы блог был полезен в первую очередь имено НАЧИНАЮЩИМ.
|
На: Ошибки начинающего линуксоида
Если ошибки вы допускаете в конкретном дистрибутиве, то можно порыскать среди своих
Red Hat Linux, Fedora, ASP Linux
ALTLinux
Mandriva Linux, Mandrake Linux, PCLinuxOS, Mageia, Rosa
Debian GNU/Linux, Damn Small Linux, Knoppix
Ubuntu Linux, Kubuntu, Xubuntu и другие
Gentoo Linux, Sabayon, Calculate, Funtoo, Exherbo. Только для экстремалов
Arch Linux
Slackware Linux. SLAX, Deli Linux, Deep Style, MOPS, ZenWalk
SUSE, openSUSE, SUSE Linux Enterprise
Free и другие BSD, FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonFly и т. д.
MeeGO
Mac OS X
Solaris, OpenSolaris, Illumos, OpenIndiana.
Live-CD, Дистрибутивы, не требующие установки на диск.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Есть устойчивое заблуждение, что никсы это ядрёная консоль. Для тех кто в это верит, а так же для тех, кто знает, что это не так - несколько ссылочек.
KDE - когда-то я предпочитал именно КЕДы, но сейчас... Сейчас их тоже много кто предпочитает, в том числе и в Windows между протчим.
GNOME - с ростом популярности Убунты - эта штука набирает обороты.
XFCE - В последнее время всё больше тяготею именно к этому решению. Как ни странно Лайнус Торвальдс тоже.
Compiz - Если честно то не люблю все эти плюшки и няшки, но многие любят. Особенно обладатели болльших мониторов и более или менее мощных видях.
Tiling WM - для тех кто не в теме - ion, dwm, wmii, awesome, xmonad и другие.
Fluxbox - на мой взгляд на редкость недооценённое решение.
Openbox - ещё одно решение, из разряда "недооценённые".
Шрифты - да. вот так кратко.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Про железо ссылки дал, теперь если вы ошибаетексь или боитесь ошибиться в программах.
Текстовые редакторы — Vim, Emacs
Сеть — GUI-браузеры, Консольные браузеры, IM, P2P, Почта
Офисные пакеты
Эмуляторы терминала
Средства разработки
Джентльменский набор То, что Вы юзаете постоянно
На: Ошибки начинающего линуксоида
По поводу железа вообще часто возникает как ошибок, так и вопросов, связанных с этими самыми ошибками. Дабы как-то структурировать это попробую дать ссылки на наиболее интересные даже не отдельные форумы, а целые ветки.
Железо для Linux > Старое железо
Железо для Linux > Жёсткие диски и флешки
Железо для Linux > Видео-карты и мониторы
Железо для Linux > Звук
Железо для Linux > Сетевые устройства
Железо для Linux > Спутниковое оборудование
Железо для Linux > TV-тюнеры, платы видеозахвата Железо для Linux > Клавиатуры, мыши, джойстики, планшеты
Железо для Linux > КПК, смартфоны, телефоны
Железо для Linux > Ноутбуки
ну и, наконец, самое животрепещущее ... Железо для Linux > Принтеры, сканеры и МФУ
На: Ошибки начинающего линуксоида
Про принтеры написал, но если принтер не печатает, то это полбеды. Пока принтер не печатает, можно послушать музыку, а она порой не воспроизводится. «Как же так» - воскликнет пользователь. Ему же обещали, что всё заработает «искаропки»…
Драйверы от Creative Labs, Linux-драйвер для последнего поколения звуковых карт.
Выбор Звуковой Карты.
Настройка USB микрофона в WEB-камер
skype+pulseaudio+USBphone
Проблемы при замене звуковой карточки.
Беспроводные наушники, работают ли в Linux
Как поймать событие подключения наушников?
Как настроить alsa
как поменять местами гнезда программно? Если у вас сгорело гнездо выхода звука...
как отключить встроенную звуковую карту?
На: Ошибки начинающего линуксоида
Есть такая забавная ошибка. которую поддерживают зачастую сами господа линуксоиды. Ошибка в том, что никсы всё сами видят и никаких драйверов не нужно. Всё работает чуть ли не искаропки. Однако владельцы принтеров и сканеров уже прочувствовали что не всё гладко в датском королевстве.
Общие вопросы
Выбор сетевого принтера для офиса
МФУ под Linux
Удаление принтера
Принтер со 100% поддержкой Linux
Лазерный принтер под x86_64, что взять?
CUPS настройка, много разномастных принтеров
Принтер под nix, Дешево и сердито
Выбор лазерного принтера, Xerox Phaser 3117 или HP LaserJet 1020
http://unixforum.org/index.php?showtopic=44028 а вот тут вооще всё в ассортименте
Например
Принтеры Hewlett Packard
HP LaserJet 2420: автоматический выбор лотка для печати
Помогите настроть МФУ HP1005
ubuntu 7.10 и HP LaserJet 1000
Принтер Hp 3920
Hp Deskjet 940c
Проблемы с принтером HP1000 (HP Laser Jet 1000)
HP LaserJet 1018
Hp 1018
принтер HP laserjet 1018
Не берите принтер Hp 1010
Принтер HP LaserJet 1020
МФУ HP Photosmart C3183
HP LaserJet 1020 + Ubuntu 6.10 Edgy Eft
надоел уже HP LaserJet 1020
hp lj 1320 - помогите настроить автоматическую печать
принтер hp 1015, подключить к двум компам
Принтер, проблемы с драйвером (HP3745)
Помогите настроить принтер, HP LJ 1320 на виндовой машине
hp desk jet, Как эти принтеры дружат с линуксом
Принтеры Epson
Сканер Epson Perfection 1270
Как заставить Cups видеть Printserver ? (Epson R270 + Print-Server)
Epson печать без полей
Где дрова к Epson LX-300, LX-300+. Как ставить?
Принтеры Canon
Принтер-собака не хочет работать (Canon LBP810)
установка принтера Canon LBP 1120
Printer Canon 3228
Canon Lbp 2900 Kubuntu 6.10 и Kubuntu 7.04
canon LBP 2900 и ALT Linux, Драйвера установлены но принтер не печатает
Help не могу прикрутить принтер (LBP 2900)
Canon Ip1000
canon ip1700 + cups
Типография в домашних условиях, Canon pixma ip4300 + linux - как?
Opensuse и Canon Pixma ip4200
CANON MF3110 ?, Дрова для CANON MF3110 ?
Canon ip1500 и библиотека libpng.so.2
Разблокировка Canon Pixma Ip1500
Где дрова на МФУ Canon MF3228?
Canon Pixma, Вопрос с дровами
Настройка Canon ip1000 и AC'97
LPB 1120 и др., эпопея
Принтеры Samsung
Samsung ML-1510
Сканер в Samsung Scx-4100
Samsung ML-4500
Samsung ML-2015, не печатает
Проблема с принтером Samsung ML 1615
Lexmark
установка Lexmarkz705
Lexmark Z615
Как настроить принтер Lexmark z617 в Debian etch?
Печать с принтером Lexmark Z602 (Z600-совместимый)
Принтеры Xerox
Xerox Phaser P3121+Linux
XEROX PE114
Печать через параллельный порт (xerox Phaser 3110)
Xerox Pasher 3122 на Debian
На: Ошибки начинающего линуксоида
Практика у всех разная, ну вот недавняя история (или задача): надо запустить принтер HP OfficeJet 8000 из под Alt Linux 5 Юниор (он же почти Школьный Линукс) при подключении через USB.
И вот "крутые линуксоиды" качают драйвера и далее пытаются их установить обнаружив при этом кучу проблем (нет нужных библиотек) ... подумав еще чуть-чуть пускают CUPS и ... он (драйвер к принтеру) УЖЕ ЕСТЬ, надо только его включить.
А вот ссылки были бы очень интересны года 3 назад, а с 2007/2008 столько
воды утеклоЛинуксов сменилось ...Да завтра посмотрю на драйвер HP OfficeJet 8000, т.к. если не тот драйвер, то проблемы с цветной печатью гарантированы.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Посмотрим что скажет гугел
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/softwareCategory?lc=ru&dlc=ru&cc=kz&l...
Но это так сказать на вскидку. Вообще есть смысл почитать про установки любых принтеров от HP ибо зачастую разные драйверы требуют установки одних и тех же зависимостей. Если не выйдет пишите. Поищу более тщательно. В любом случае поддержка железа у HP для никсов самая полная, но не всегда юзнр-френдли
На: Ошибки начинающего линуксоида
Да, поддержка конечно очень полная, т.к. "По этой ссылке вы перейдете на веб-сайт, не имеющий отношения к веб-сайту HP. HP не контролирует и не несет ответственности за информацию, публикуемую на других сайтах." и если это и есть поддержка железа HP ... Конечно я там был прошел по цепочке "умерших" сайтов, скачал дравер ... и ... и как выше писал посмотрел нет ли у CUPSа готового, и его то и установил. Только вот у CUPSа есть ДВА драйвера, правильный с более длинным названием
. Оба печатают черно-белый текст нормально, но вот с цветом есть проблемы.
На: Ошибки начинающего линуксоида
В чём вы правы - в том, что с оргтехникой есть в никсах сложности. Когда я писал о полноте поддержки я лишь имел в виду по сравнению с другими. а не в так сказать глобальном отношении.
Что касаемо драйверов от НР, то не знаю как сейчас. а раньше надо было плясать с бубном по причине добавления разнообразных зависимостей и модулей вплоть до перекомпиляции ведра, в смысле ядра. Потому если тема таки актуальна, то есть предложение. вы пишите версию вашего дистрибутива, название принтера, его проблемы (возможно. что кроме проблем со цветом есть и другие), ну а я постараюсь помочь.
Как радикальный вариант, который кстати пару раз срабатывал. правда при работе с другим железом - установка виндового драйвера через wine ничего не обещаю, но может сработать.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Вот почему-то проблем с HP не было вообще (правда использовали только ч/б лазеры), решали более просто, ставили в CUPSе драйвер типа HP LJ <что-то очень старое> понимающее PCL и все работало.
Струйники появились недавно и только HP OfficeJet 8000 и ... решение я описал выше.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Итак монтирование с ним кстати много мороки бывает у тех кто перешёл на никсы с окон.
В начале хотелось копнуть глубоко в историю. Сейчас многие ставят старые дистрибутивы ибо первопни живее всех живых. А вот с поддержкой в старых дистрах есть тонкости. Вот и приходится прикручивать модули к ядрам. а в результате... Итак сегодня пятёрка ошибок и глюков с их разоблачением выглядит так
"Решил пересобрать ядро с поддержкой usb-storage. Зашёл в папку /usr/src/linux набрал make menuconfig, make, make bzImage modules, make modules_install install. После перезагрузки посыпались сплошные Filed на разные USB, монтирование локальных ФС, звук и т.п. Пытался еще раз пересобрать (Оказывается отключилась поддержка CD, и DVD-ROM, fat других FS и звука), но теперь в lilo грузится только "2.6.3-7"(С прежними ошибками USB, монтирования локальных ФС, звук и т.п.) . Пытался монипулировать с vmlinuz, но от этого тоже толка нет. Вроде добавил только usb-storage,- а тут ... какая!?" Что ж с кем не бывает. А не бывает с тем кто следует простым советам..
Или вот ещё одна закавыка "В связи с неудачной попыткой пересобрать kernel для "свои нужд", мне пришлось снести раздел /. В системе несколько разделов: /, /home, /boot. Естественно еосле замены(форматирования) / обновились они все, т.е. в /home сидит на /. /dev/hda8, где жил раньше /home можно монтировать хоть куда (В /fstab я его прописал, и он монтируется при загрузке на /mnt/home).
Вопрос такой: ну зачем мне /home на /, было бы не плохо, если бы /dev/hda8 монтировался, и получалось по-нормальному /home/brob...
Если это важно,- пароли на прежней, и на новой системе оставил старыми.
В /fstab /dev/hda8 монтируется командой /dev/hda8 /mnt/home reiserfs defaults 1 1 (Типа строчка из /etc/fstab)." Ну как говорится и нагородили же. Хорошо, когда есть люди, которые в теме. Мнение людей которые в теме смотрим здесь.
В никсах можно монтировать н только не только физическое устройство но и например ISO образ сколько с этим ошибок и проблем... Но всё решаемо
Ещё одна ну очень популярная тема связанная с монтированием ШАРА. Ну что ж шара так шара пусть и с оконным разделом. Всё лечится.
Ну и напоследок
"есть FAT32 раздел на нем есть уйма файлов. ls -l для всех показывает rwxr--r--
делаю chmod 0755 file -v пишет, что успешно изменил на 0755 (rwxr-xr-x)
но ls -l затем показывает все те же rwxr--r--, что подтверждается экспериментально
Я что, на примонтированном fat32-разделе не могу поменять пермишны?
На самом деле у меня на винте под фат32-разделом лежит много-много-много исходников (почти полная копия зеркала gentoo 2х-недельной давности) и я просто хочу подсунуть линк в DocumentRoot apache'у, чтобы люди могли по сети по http качать с меня сорсы... И эти самые права, а точнее их отсутствие не даёт мне возможности выложить всё это добро на сервер. Как быть?" Для начала не паниковать а для продолжения почитать умных людей.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Итак, тема монтирования. Есть устойчивое мнение. что никсы это те же окна, только с пингвинами и работают они так же. Поэтому иногда полльзователи сталкиваются с тем что пингвин и окно мягко говоря не одно и то же. И не увидев знакомого эффекта, тут же упрекают линукс со товарищи в проблеме с эргономикой. Особенно помниться была эпическая эпопея на педсовете точка орг. когда один пользователь сначала поставил бубнту. ему не понравилось. потом дэбиан, ему не понравилось. что виндовые разделы автоматом не цеплялись. Дело было давнее и если мне не изменяет память там всё закончилось BSD. Короче логика была загадочна. В любом случае ключевой проблемой было то, что скажем виндовые разделы (флешки, CD-диски...) атоматом не виделись. Начнём по порядку так сказать с мат части.
О монтировании файловых систем.
Монтирование разделов и дисков в Linux.
Создание и монтирование файловых систем.
Создание и монтирование файловых систем, знакомство с ФС.
Монтирование разделов и дисков в Linux.
Монтирование ISO-образа в Linux.
Википедия.
как правило знакомство с этими ссылками оказывается исчерпывающим. оказывается то оно оказывается, да не всегда. Но об этом чуууууть попозже
На: Ошибки начинающего линуксоида
Есть весьма расхожее мнение что если у вас оперативной памяти вагон и маленькая тележка, то и Swap раздел как бы не очень нужен. смотри например здесь.
На самом деле у этой темы массы нюансов. Вот рассмотрим три типичнейших случая
если у меня бездисковый фаервол (гружусь с сидирома) и 32 метра памяти, то обязательно ли мне создавать в памяти мфс и делать на ней своп раздел? или Система сама разберется со свободной памятью при большой нагрузке програм? И какой (в моем случае) надо размер свопа? (из процессов тока nat,cron,sshd,ftpd).
Наш ответ "Не только не обязательно, но и совершенно бессмысленно" Подробности описаны здесь.
Пример номер два. Есть 512 Мб оперативки. Комп будет фтп-сервером (т.е. уже есть ;) ). Если нужен, то сколько для него лучше выделить? И еще, как можно отключить ипользование swap'а (swapoff известен)? В fstab его монтирование отключено, но в ядре опция CONFIG_SWAP включена. Пересобирать ядро, или можно с меньшими запарами???
Многоуровневый вопрос, но в целом если кратко то "Не рекомендую отказываться от свапа кроме случаев 200% уверенности." Если подробно, то здесь .
Ну и наконец эпическая многостраничная эпопея с обгладываем самых разнообразнейших аспектов в разделе "Вопросы новичка". Читаем вот тут.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Сергей Васильевич, вот и пугать Линуксом не надо, просто надо попросить прочитать то, что есть по Вашим ссылкам
.
Я использую простое правило (правда использую этоправило только для десктопов):
1. ОЗУ до 2 Гб -- swap=2*ОЗУ
2. ОЗУ от 2 Гб до 4 Гб -- swap=4 Гб
3. ОЗУ больше 4 Гб -- swap=ОЗУ
Конечно можно и использовать меньший объем, НО вагон трудозатрат по определению реальной потребности в памяти и экономия 0,0...01% места на диске.
А вот про сервера: "К сожелению, выбор объёма пространства подкачки для Red Hat Enterprise Linux — это скорее искусство, чем наука, поэтому каких-то чётких правил здесь нет. Определяя размер пространства подкачки следует принимать во внимание наиболее часто используемые приложения". RHEL есть RHEL и серверами все таки должны заниматься специалисты (ИМХО).
На: Ошибки начинающего линуксоида
Пугать ... упаси Господь
Я ведь не прсото так использую смайлики, а чтобы не превратить всё в сухую рутину. да и ссылки даю их тех соображений. что одно дело моё мнение, но оно ведь не обязательно истинное
Что касаемо свопа, то по последней ссылке есть пара интересных моментов Например таких
"На обслуживание свопа расходуется часть реальной оперативки, и чем больше своп тем больше эти "накладные расходы". К тому же расходуется хоть и небольшая но часть процессорного времени. Поэтому слишком большой своп может может оказать медвежью услугу."
Или вот ещё
"размер свопа должен быть обратно пропорционален размеру оперативной памяти - чем больше памяти, тем меньше своп. Размещать - поближе к системе, а желательно на другом HDD, висящем на другом канале IDE (SATA) - контроллера (скорость передачи данных между каналами контроллера значительно выше внутренней скорости винчестера). И самое главное - размер "общей" памяти должен удовлетворять вашим запросам." Суммарный своп больше 7 гб я считаю перебором.... Но это исключительно моё мнение и то для каких-то мегасистемных процессов типа создания собственого liveDvD в остальных случаях общего обёма скажем гига в 4/5 будет достаточно. повторюсь что это не истина в последней инстанции. если чего - смотрите ссылки которые дал
Но в любом случае я рад, что мой блог оказывается полезным. Спасибо. если нужно осветить ещё какие-то аспекты - пишите
На: Ошибки начинающего линуксоида
Так в том-то и дело, что мне приходиться объяснять начитавшимся подобных статей, что если использовать гибернацию, то своп должен ПРЕВЫШАТЬ оперативку, а то прочитали в одной статье, что своп не нужен, а в другой как использовать гибернацию и ... "почему-то не работает ваш Линукс".
Про два винта. Для старых чипсетов это была горькая правда (про использование винтов на разных каналах), а вот сейчас это не так (сама цитата бредова).
Неоспоримо то, что вопрос "какого размера надо делать своп?" один из самых популярных. Спрашивают, внимательно слушают, и ... "а все-таки какого размера надо делать своп?". Ну вот и рецепт о котором я писал сейчас и даю (и получаю еще вопрос "а сколько оперативной памяти на моем компьютере?").
Добавка: на ближайших курсах по Линуксу попробую дать одну из Ваших ссылок на предмет поиска рецептов, особенно с цитатой по RHELу.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Немного не ожидал, что тема свопа окажется такой животрепещущей. Однако, раз звёзды на небе зажигают, то это кому-то нужно. а потому в продолжении темы могу подкинуть ещё несколько мыслей для размышления.
Для начала что есть Swap и с чем его едят можно прочесть скажем в википедии.
Что же касаемо тем, с ним связанных, то вот несколько из которых часть так и осталась до конца не раскрытыми.
"Скажите при каком обьеме ОЗУ Swap можно отрубить?" За себя говорить не буду, ибо считаю, что пусть и номинальный но быть оно надо, но если хочется мнения общественности. то оно скажем здесь.
"Есть ли какие нибудь инструменты для оптимизации размещения данных в памяти... что-нибудь типа "clean swap"" Да есть. Раньше это было несколько фигуристо, но зато ... а впрочем чего это я за других высказываюсь, Другие говорят так
Есть патчи Кона Коливаса (если не путаю, что не суть важно в данном случае) для ядра, которые реализуют технологию 'Swap Prefetch'. Если показать на пальцах, то алгоритм работает примерно следующим образом (за деталями и подробностями алгоритма рекомендую обратиться в LKML):
- в результате работы очень тяжеловесного приложения (пусть будет APP), часть активных страниц памяти (других приложений) вытесняется на диск и заменяется активными страницами APP
- при вытеснении этих страниц обновляется список, который указывает, что эти вытесненные страницы недавно использовались
- приложение APP завершилось, оперативную память освободило
(Что имеем? Забитый своп и свободную оперативную память. Из страничного файла будут переноситься лишь те страницы к которым другие приложения будут обращаться и именно в том момент, когда приложение затребует свой кусок данных (ну назовем это - 'ad-hoc'-чтение из свопа). Разумеется, что следует ожидать задержек при операциях IO.)
- включается 'Swap Prefetch' и начинает, на основании своего списка, не спеша выбирать с диска страницы и помещать их в освободившуюся память, несмотря на то, что они еще не были затребованы приложениями
На мой взгляд подобный подход имеет некоторые минусы: скажем, в своп первыми, обычно, вытесняются редкоиспользуемые страницы. Если 'Swap Prefetch' снова загрузит их в свободную память, а буквально через некоторое время другое активное и приоритетное приложение потребует больше памяти - снова потребуется выгрузка в своп. И так далее. В итоге большая нагрузка на диск. Имхо, куда полезнее освободившуюся память использовать под кеш.
Популярный не знаю как сейчас но года три четыре назад точно вопрос "Собираюсь установить для сравнения пару дистрибутивов. Возникла дурная (?) мысль. Можно ли использовать один и тот же раздел swap (и Home) для разных систем? Теоретически swap - это только место для файла подкачки, удаляется ли он при выключении компа? То есть можно ли использовать один и то же физическое место на HDD для разных систем?" и про своп и про хоум в одной ветке написано тут.
Ветка, которая тогда так и осталась в некотором смысле тупиковой. "сначала установил систему и уже настроил под себя а потом прочел что swap лучше в начале диска создавать. 1 диск 2 раздела сначала / потом swap вопрос как быть ? 1) скопировать систему, переразметить диск, скопировать назад или 2) сделать swap в файле а файл физически в начало поместить (можно ли так?)"
Ну и на закуску "Пытался установить Oracle Express, он затребовал дополнительный объем swap-области. У меня 900 метров, ему нужно 1 гиг. Как можно увеличить swap без переформатирования всего диска?" Ответ смотрим здесь.
P.S. Дистрибутивы и железо развиваются. а потому то что было проблемой тогда - уже не очень проблема или совсем не проблема сейчас. если интересно то тему свопа могу продолжить. Если нет, то далее у меня по плану вопросы и проблемы монтирования
На: Ошибки начинающего линуксоида
Еще про своп, есть простой вариант: не убиваться над этим вопросом, а просто довериться программе установки и согласиться с предложенным вариантом, хуже не будет.
А вот с монтированием ... проблемы еще будут (ИМХО)!!!
Сергей Васильевич, думаю можно идти дальше по Вашему плану
.
На: Ошибки начинающего линуксоида
кстати о Grub активно заговорили с 2005 года. До этого ЛиЛо был не то, чтобы самым популярным, но в книгах по никсам до того года Grub уделялось недостаточно внимания типа, а ещё есть и такой загрузчик. Однако уже тогда поднимались такие темы как "Графический Grub"
В 2005 кстати активно обсуждались чудеса Grub при запуске систем из под виртуальных машин например, здесь, в последнее время активно используя ВиртуалБокс с ними не сталкивался, но вдруг кому надо.
Ещё одна популярная ошибка связана с деятельностью пользователя, который пытается жонглировать загрузчиками прибегая к дополнительным средствам типа "7tools boot manager" вот только иногда подобные финты ушами не срабатывают. Кто виноват судить не нам, а вот что делать...
Далее весьма специфичная ошибка из разряда казусов " отконфигурировали grub.conf, но в конце имени образа случайно удалили одну букву(вместо img - im).Теперь ядро естественно не грузится. Как восстановить?" если кратко то Grub умеет грузиться в командном режиме, то есть все параметры загрузки можно указать вручную. Вход в режим - нажать клавишу 'c'. Или использовать загрузочный CD/floppy, с последующей правкой grub.conf Для любителей подробностей ссылка
Как создать загрузочную дискету и как её потом юзать. Краткий совет можно прочесть тут
Общая схема для восстановления загрузчика Grub. Вариант один. Вариант второй
для любителей BSDи прочей экзотики могу посоветовать вот это
Grub ошибка Error 18. Немного нервное описание вот тут
Неисчерпаемая тема - смена загрузки в Grub точнее очередности загрузки. Первая попавшаяся ссылка
Ну и для любителей экзотики Grub и USB да ещё и по слухам маковская
тут есть
На: Ошибки начинающего линуксоида
Итак. Есть мнение, что является ошибочным установка сначала линукса, а уже потом виндовса. Мнение это базируется на том, что загрузчик Линукса (чаще всего это Grub) НЕ затирает загрузчик Windows, а потому возни существенно меньше. Если же сначала установить пингвина, а потом прихлопнуть его окном, то GRUB, как впрочем и любой другой загрузчик придётся восстанавливать. НО. Система то на месте, её переустанавливать НЕ нужно.
Проблему есть смысл разделить на три части. Во-первых проблема старых дистрибутивов примерно до 2007 года, которые многие ставят на дремучее железо. Во-вторых Grub и Grub2 – это похоже, но не одно и тоже. В третьих, людей, которые хотят не только поставить или восстановить загрузчик, но ещё и поизвращаться с ним тоже хватает. Во потому разделю свои рекомендации на несколько частей. Глядишь, каждый найдёт себе чего интересного.
Итак советы из прошлого. Как вернуть Grub после убийства его виндой? Предположим вы всё сделали правильно, а всё равно не работает. grub-install /dev/hda - как-то не очень помогло... так сказать, наполовину - видно, то место где должен быть ГРУБ, но он какой-то странный, и линукс не загружает. Смотрим вот эти ссылки
Ссылка номер раз Ссылка номер два
Другая ситуация Поставили вы себе Линукс, но возник вопрос с его загрузкой.
boot раздел находится на hdb1, т.е. в грабовском понимании (hd1,0), но при таком раскладе(root (hd1,0)) он грузить линукс не хочет выдаёт ошибку:
root (hd1,0)
Filesystem type unknown, partition type 0x7
Cannot mount selected partition.
Т.е. он попадает на раздел с виндой(hda) пока (hd1,0) не был сменён на (hd0,0) грузить отказывался. Ошибка заключается в том, что во время установки системы вас спросят. Куда ставить загрузчик в MBR или могут быть предложены какие-либо варианты. Если вы поставите Grub не туда, то могут быть подобные ошибки. Опять же дабы не переустанавливать систему и не возиться с железом – зрим в корень
Ещё одна проблема, с которой сталкиваются новички. Скажем, вы обновили ядро. Сами откомпилировали или скачали откуда-то, как его вбить в загрузчик. Новички любят использовать, например, вот такую конструкцию править grub.conf /boot/grub, но это запросто может не сработать. А вот что думают по этому поводу профессионалы. Мнение первое и мнение второе
Следующее. Стоит у вас Скажем Дэбиан Сарж. Вы его поставили во вторую очередь. Грузится он в первую, а вам хочется во вторую, при этом вы не умеете точно сформулировать вопрос, из-за чего легко попадаете вот на такие вещи
Ну да ладно не будем о грустном будем о полезном
Ещё одна ошибка – боязнь. А вдруг Grub окажется грубоватым. Ну что же – не бойтесь GRUBостей
На: Ошибки начинающего линуксоида
Сергей Васильевич, спасибо за пост, но один вопрос: а зачем создавать себе проблемы? Поставил Windows, затем Linux и ... всё!
А вот если хочется поэкспериментировать (получить приключения на ...), то да эти знания необходимы.
Правда у меня есть более простой вопрос: а как к Linux'у прикрутить интерактивную доску Hitachi?
На: Ошибки начинающего линуксоида
Самый элементарный вариант номер раз. Довольно часто срабатывает поставить как ни странно виндовый драйвер.
Вариант номер два зайти на форумы типа www.unixforum.org или www.linux.org.ru или на форум вашего LUG
Вариант номер три - jabber На мой взгляд самый оптимальный, ибо позволяет получить ответ так сказать в прямом эфире.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Дык Сергей Васильевич, если бы все так просто ....
Драйвера само-собой не встают, и в русскоязычном инете про Hitachi нет ничего. Сами фирмачи говорят, что поддержки Linux'а нет. Есть правда идея использовать (если найду) поддержку технологии eBeam, но это вроде-бы решит проблему только старых досок (не Duo).
На: Ошибки начинающего линуксоида
два момента. Во-первых доски. Пробуйте посмотреть вот здесь
По поводу причин почему виндовс ставится таки после никсов
Причина первая то есть загрузчик слетает после обновления виндовс
Причина вторая. Падение файловой системы Виндовс. При этом никсы хорошо настроены и переуставливать их не хочется тем более что нужно только восстановить загрузчик
Причина третья. Буквально вчера с ней столкнулся. Вирусня разбила окна. Никсы работают, но человеку нужен виндовс второй системой. Значит надо ставить после никсов
причина четвёртая. Куплена более новая или более "честная" вместо пиратки система
Причина пятая. Эксперименты с виндовсом оказались фатальными.
Так что теме восстановления загрузчика я ещё пару строк напишу. Ошибка там в основном в том. что гибель загрузчика многие приравнивают к гибели системы, а это как вы понимаете не так. масла в огонь подливает появление второго GRUBа, которые многие профессионалы невзлюбили За излишнюю гламуристость и отход от консольности. В интернете, например, навалом холиваров, где второй Grub кличут не меньше не больше а GrubOS что на мой взгляд как минимум ошибочно
На: Ошибки начинающего линуксоида
Спасибо, при внимательном рассмотрении форума обнаружил описание проблем с Interwrite и удивился, т.к. там есть только одна проблема: в Школьном Линуксе переменная tmp установлена (конечно с лучшими целями) куда-то не туда и ... софт для доски просто не ставится и говорит, что мало места на диске.
А вот далее нашлась на форуме ссылка, уже интересно, как опробую, так напишу.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Для того, чтобы загрузить Любую программу, а уж тем более ОСь, нужен некий загрузочный механизм. Называется он загрузчик ОС. мат.часть, например, здесь. http://ru.wikipedia.org/wiki/Загрузчик_ОС их в никсах много, но самыми известными являются ЛиЛо http://ru.wikipedia.org/wiki/Lilo и Граб http://ru.wikipedia.org/wiki/Grub в принципе одно время был холивар между поклонниками того и другого решения. См. Например, здесь, но исторически сложилось так, что Grub мееедленно, но верно вытеснил ЛиЛо. Хотя решения иной раз на ЛиЛо попадаются. Вот в рамках это приготовил несколько решений и ссылочек
Надо убить загрузчики linux (grub и lilo) Как их прибить? Линукс пострадать не должен. смотри сюда
Другая ситуация стоит альтлинукс, и решили другой жесткий поставить слакваре (ну так для исследования)
,поставил слаку, прописали в lilo.conf нужные (как казалось) буквы альтлинукс находится на hdd6 lilo и slackware на hdc1 как сделать так чтобы слака запускалась как слака. читаем тут
Или вот ядро грузится только с параметром noapic. Хотелось бы добавить его в параметры по-умолчанию lilo.conf, чтоб не писать каждый раз:
Цитата append=" vt.default_utf8=1 noapic"
Но почему-то не работает, система грузится без noapic. Как ни странно лечить ссылочка там же в конце темы много интересных ссылок
Ну и наконец эпохальное решение Нужно поменять lilo на grub Глас вопиющего в пустыне смотрим здесь, а мы на этот сакраментальный вопрос ответим в следующей серии полезных советов
На: Ошибки начинающего линуксоида
Вот решил тряхнуть стариной ибо внезапно всплыло одно сообщение
http://news.softodrom.ru/ap/b8226.shtml
Для тех кто не любит ходить по ссылкам краткое содержание "В Базе знаний Microsoft появилась статья за номером KB2249857, из которой следует, что Microsoft подтверждает существование серьезной проблемы в операционных системах Windows 7 и Windows Server 2008 R2, а именно то, что при сохранении файла дампа памяти (например, после краха системы) на жестком диске объемом более 2 ТБ возможна потеря всех находящихся на этом диске данных.
К такому же печальному результату может привести операция, когда операционная система входит в спящий режим и создает на жестком диске обьемом более 2 TB файл Hiberfile.sys.
Там же сообщается, что Microsoft уже знает решение этой проблемы, но, что несколько странно, ссылки на соответствующий патч не приводится: вместо этого предлагается обратиться по e-mail или телефону в службу техподдержки корпорации."
А при чём тут никсы спросит читатель. И самое главное в чём ошибка? А дело вот в чём. Издревле считалось, что если на компе стоит две и более системы. то для взаимообмена необходим раздел отформатированный под FAT, ибо Windows может никсы и не увидеть, а НТФС - это что-то страшное, ибо может быть порушено. Драматизм излишен. Ибо проблема корректного взаимодействия никсов с разделами НТФС решена, при чём описание разнообразного решения можно прочесть скажем здесь http://unixforum.org/index.php?showtopic=35121 если чего 10 страниц, но если лень их читать, то вот вести так сказать с полей.
"Вышел NTFS-3G 2010.8.8" Это если чего драйвер, который позволяет корректно работать с соответсвующей файловой системой. Если брать конкретно последние изменения, то они были таковыми
"Добавлена поддержка как чтения, так и записи на сжатые NTFS-тома
Добавлена опция монтирования, которая позволяет использовать пространство имён Windows
Новые опции монтирования: compression и nocompression (используется по умолчанию)
Исправлены ошибки в функциях: utimensat() и setxattr()
Теперь снова включена опция сжатия корневого каталога
При использовании опции hide_dot_files, файлы, начинающиеся с точки, получают отметку "скрытый""
Подробности здесь http://www.linux.org.ru/news/opensource/5207406 если чего - 3 страницы
На: Ошибки начинающего линуксоида
Ну, например, http://ubuntueasy.com/oborudovanie/nastrojka-zvuka-v-ubuntu-904-na-noutb...
Просто той машины счас нету, а на память не помню, но постараюсь "из принципа" найти ту железяку.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Товарищи, вас еще не пригласили на очные и заочные курсы по Линуксу?
Я уже приглашен.
"Здравствуйте, Владислав Владимирович Мартынов.
Для вас была создана учетная запись на сайте "Учебный портал по поддержке внедрения и использования ПСПО в учебном процессе".
Для входа в систему дистанционного обеспечения используйте следующие данные:
Логин: *********
Пароль: *********
Адрес портала - http://pspo.it.ru
После авторизации проверьте ваши данные: регион, населенный пункт, образовательное учреждение
С уважением
Администратор системы
[email protected]"
На: Ошибки начинающего линуксоида
Нет, не пригласили
. С понедельника (2.11) открываем первый поток, сам буду проводить занятия на втором потоке 
.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Если об ошибках, то вот есть одна распространенная проблема, о которой знатоки молчат: в линуксе очень плохо реализована поддержка встроенного видео от Intel (виснет графика при воспроизведении видео или попытке его масштабировать), решение пока я знаю одно: установить в качестве драйвера универсальный VESA, при этом могут быть проблемы со скоростью отрисовки в играх, но я не играю в такие игры
.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Если об ошибках, то вот есть одна распространенная проблема, о которой знатоки молчат: в линуксе очень плохо реализована поддержка встроенного видео от Intel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Дык... вроде как решена сия проблема. Знатоки не пишут, т.к. в курсе :) Мне кажется, что на сегодня SiS'овские чипы в этом смысле (в смысле стабильности работы "Иксов") - самые проблеммные. А VESA-вариант - пожалуй, самый универсальный, т.к. единственный более-менее стандарт. Подходит как радикальное решение ЛЮБЫХ проблем с запуском "Иксов".
На: Ошибки начинающего линуксоида
Может чего пропустил, но только на англоязычных форумах разработчиков читал о том, что проблемы есть и сообщество думает надо ли решать ...
А вот VESA это не решение, ладно бы тормоза в играх, так ведь при современных интерфейсах с наворотами (KDE4) тоже тормоза :(
На: Ошибки начинающего линуксоида
Проблемы есть везде и всюду. У меня была проблема с одной звуковухой. При чём не с какой-то там мегакреатиффф, а с чем то интегрированным и приземлённым. В инете подтвердили, что с этой карточкой есть сложности. Короче не помогли ни шаманства с АЛьСОЙ, ни пересборка ядра... согласен, что проблема видимо была с руками, но учитывая, что время начинало поджимать, а в наличии имелась Си-Медия какая-то по PCI, то проблему решили радикально. Просто поставили её, а интегрированную отрубили напрочь, в том числе и в БИОСе. А игры.... Вот я, например, шахматы очень люблю. А для них супер/дуппер 3D не надо... [смайлик]
На: Ошибки начинающего линуксоида
Сергей Васильевич, а вот марку бы звуковухи и на какой материнской плате это было, просто нет интереса наступать на грабли если кто-то наступил
.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Очень благодарен автору за поднятый вопрос)))
От себя добавлю я пользователь Unix - систем не так давно. Началом послужило бональное любопытство - со временем переросшее в довольно сильное увлечение. Могу с твёрдой уверенностью сказать что без книги по линукс - не один его юзер не обходится - это цена того что большенство пользователей не очень то и знакомы с особенностями работы с такими системами.
Некоnорые LiveCD/DVD после запуска позволяют установить систему из непосредственно среды Linux - тем самым существенно упрощая процесс установки(если таковая потребуется после ознакомления)
На: Ошибки начинающего линуксоида
Книги можно заказать на www.linuxcenter.ru а пройти обучение (с получением корочек) на www.intuit.ru
На: Ошибки начинающего линуксоида
Крайне необходимы творческие люди, работающие/желающие работать с СПО.
Нет хорошего информационного обеспечения, поддержки внедрения СПО. Официальный сайт Армады - чепуха. Все другие - куча бессмысленных споров или болтовня сисадминов на их языке, а простому провинциальному информатику негде обучиться в Сети навыкам установки/настройки Линукса. Что делать?
Может мы сами сможем сделать такой ресурс, который объединит учителей, внедряющих СПО и станет кладезем ценной информации?
Мой вариант такого ресурса - творческая группа всероссийского масштаба на основе взаимодействия по технологии Wiki на пространстве сайта OpenClass.
http://www.openclass.ru/node/45854
На: Ошибки начинающего линуксоида
1. Многие пытаются установить ОСь с НЕзагрузочного носителя. Чисто гипотетически это конечно возможно, но для этого придётся грузиться с иного ЗАГРУЗОЧНОГО носителя (например дискеты или liveCD/DvD)
~~~~~~~~~
Итак, загрузка IBM PC-совместимого компьютера (ибо речь пойдёт именно о них, если вы не знаете, какой стоит у вас на столе, то, скорее всего, именно этот :) ) далее - просто ПК. В выключенном состоянии ПК вообще мало чего про себя "знает", поэтому при включении необходима программа, которая ему поможет.Такая программка называется базовой системой ввода-вывода, по-аглицки и сокращённо - BIOS. BIOS может храниться в спец. микросхемах практически любого устройства в составе ПК, однако нас будет интересовать тот, который находится на материнской плате.
Помимо того, что BIOS "сообщает" компьютеру, что он - компьютер, эта программка умеет передавать устройствам те или иные параметры их работы. Все эти параметры на современных материнских платах можно изменять при помощи спец. утилиты BIOS'а под названием BIOS Setup. Хранится она тоже в спец. микросхеме на материнской плате; параметры сохраняются (чаще всего) благодаря небольшой батарейке на ней же. Для загрузки принципиально важным параметром будет являться то устройство, с которого эта самая загрузка, собственно, и будет осуществляться. Таким устройством чаще всего является жёсткий диск (HDD), однако сегодня им может быть практически всё, что для пользователя с ним ассоциируется: дискета (точнее, дисковод для дискет, flopy), флешка (USB-flash), CD/DVD-ROM, и пр., а также и то, что никакого отношения к HDD не имеет, например, сетевая карта. Пытаясь загрузить компьютер, BIOS опрашивает по порядку все эти устройства. Именно их порядок и является интересующим нас параметром BIOS.
И вот мы решили установить с CD/DVD новую ОС или загрузиться с LiveCD/DVD; загружаем компакт, запускаем комп, а у нас либо вовсе ничего не грузится. либо грузится то, что было установлено ранее. Скорее всего, дело именно в том, что BIOS либо вовсе не пытается загрузиться с CD/DVD-ROM'а, либо очередь данного устройства на предмет поиска, а с чего бы загрузиться, явно после, чем у того же HDD. Следовательно, надо данный параметр BIOS изменить, для чего необходимо запустить программу BIOS Setup. Делается это во время загрузки ПК нажатием определённой клавиши; чаще всего, это клавиша <Del>, однако может быть и <F2>, <Ctrl>+<Alt>+<Esc> или что-нибудь ещё. Информация об этом обычно высвечивается во время работы BIOS внизу. У меня написано следующее: Press TAB to show POST screen, DEL to enter SETUP, типа: "Нажми на<Tab>, чтобы увидеть экран сообщений (о работе BIOS'a) или <Del>, чтобы запустить Setup". Однако на современных ПК BIOS работает очень быстро, так что не только прочесть, но и успеть нажать на известную заранее кнопку надо постараться. Предположим всё же, что мы с этим справились.
Теперь на мониторе мы видим стартовое окно BIOS Setup. У меня это выглядит вот так.
Нужный нам параметр находится в разделе Advanced BIOS Features. Порядок опроса BIOS'ом устройств - пункты First/Second/Third Boot Device. Для HDD можно выбрать под-порядок их опроса (если их более одного) в разделе Hard Disk Boot Priority.
Никакие мышки здесь, скорее всего, не работают; как работать, есть подсказка внизу экрана. В других BIOS'ах может быть иначе, однако смысл тот же - указать BIOS'у тот порядок устройств, в котором он будет пробовать с них грузить компьютер. Если я загружаюсь с CD/DVD-ROM'а, то в разделе First Boot Device должно быть [Cdrom]. Вторым (Second) можно поставить и [Hard disk], какой имено будет первее какого - определю в разделе Hard Disk Boot Priority.
Но предположим, что мы решили загрузиться с CD-ROM, а такого пункта в BIOS Setup нету. Подобное может встретиться на старых машинах типа i486 и/или P-I. Либо мы выставили CD-ROM, а загрузка всё равно не происходит (а мы точно знаем. чт оCD у нас исправный). Такое иногда бывает и на машинах типа P-II. В первом случае BIOS не поддерживает загрузку с CD, во втором - поддерживает каким-либо "необычным" :) образом. Полный список устройств, с которых BIOS "умеет" загружать ПК зависит от производителя материнской платы, а также от года её выпуска. Практически на всех современных материнских платах есть возможность обновить BIOS, и тогда (в числе прочего) список таких устройств может расшириться. Однако обновление (в народе - перепрошивка) содержимого этих микросхем - процедура на грани экстрима - можно потерять материнскую плату. Поэтому я предпочитаю использовать спец. программы для загрузки с CD/DVD (или даже USB-flash), которые загружаю с дискеты (flopy).
Чаще всего я пользуюсь программой SmartBootManager. Однако беру я её не с сайта производителя, а с релиза Ubuntu. Всё, что нужно - это файл sbm.bin из каталога install на установочном диске. Это файл-образ дискеты (или может быть записан на дискету - в Ubuntu он не только для этого). Поскольку его здесь выложить нельзя, даю ссылку на Народе: http://narod.ru/disk/10141737000/sbm.bin.html Можно скачать этот файл и записать его на дискету. с которой и грузиться (предварительно настроив BIOS на загрузку с flopy). Для этого в Линуксе надо дать команду dd if=<полное имя этого файла> of=/dev/fd0 Т.е. если файл smb.bin находится в моём домашнем каталоге, то в эмуляторе терминала (в "командной строке") я введу: dd if=~/smb.bin of=/dev/fd0 При этом дискета должна быть вставлена в дисковод, но не смонтирована. Вся информация на ней будет удалена. Под Виндой можно использовать программу RawwriteWin.
Пару слов о том. что такое "образ диска". Это файл, описывающий как содержание диска, так и его структуру. Т.е. имея образ, можно воссоздать точную копию диска. Это важно, т.к. для того, чтобы диск (неважно, какой) стал загрузочным, необходимо, чтобы в его первом (точнее - нулевом) секторе содержался загрузчик. А для того, чтобы BIOS смог его найти и запустить, необходимо, чтобы он находился как бы вне файловых систем, о которых BIOS ничего не знает и знать не хочет. Поэтому загруочная запись обычно не видна в файловых менеджерах ("Проводник" - в Винде), и если мы просто копируем файлы установочного CD-DVD в какой-нить локальный каталог, а затем - на чистую "болванку", то такой диск вряд ли будет спосолбен загрузить ПК.
Именно поэтому и нужны образы дисков, именно поэтому установочные диски и распространяют в Сети в таком виде. Как поступать с образами дискет - мы уже знаем, что же касается CD, то для получения установочного диска из образа совершенно бессмысленно пытаться записать файл образа на "болванку". Необходимо использовать спец. софт, который сможет записать из образа не только файлы, но и структуру их размещения по секторам, а значит - и загрузочную запись. Кстати, подобные программы могут запускаться в нек. инсталляторах Линуха для того, чтобы можно было установиться с файла образа, лежащего где-нить в локальной сети. Но об этом - позже...
На: Ошибки начинающего линуксоида
http://rutube.ru/tracks/1248389.html?v=856e3ff9d7f42648f80fd249c3f60c92 - Как запускать Linux с LiveCD Special for In God We Trust!
http://rutube.ru/tracks/781203.html?v=aba593f8d30d0942208bb272ea8c5eef - Gentoo Linux (2005.1) minimal installation
http://rutube.ru/tracks/411640.html?v=d4c2a2f2224dceb57063dee9cb5cffbb - Создаем загрузочную флешку с Windows и Linux
http://rutube.ru/tracks/126781.html?v=d7f3bcb284148005cf13c651b376ea78 - Установка Linux за 10 минут
http://rutube.ru/tracks/1714907.html?v=bfc2643cc57aa9a7ef9185574af0914e - Установка Small Business (Альт 4.1)
http://rutube.ru/tracks/1194747.html?v=2052ec35d2660492770f6ac4428cb8d0 - фильм СПО
http://rutube.ru/tracks/1726852.html?v=b8bae426dab04e9531063303de4e894f - Как пропатчить KDE2 под FreeBSD
http://rutube.ru/tracks/1477449.html?v=4b131204707e5e37aca2681142c78328 - The Code с ПЕРЕВОДОМ
http://rutube.ru/tracks/1464811.html?v=f237d3332a4376551865d3f869363cd3 - Национальная ОС: чем заменят Windows?
http://rutube.ru/tracks/14316.html?v=74069db58e45da1d43283e5d9cb5fb6a - Установка Windows VISTA за 2 минуты
На: Ошибки начинающего линуксоида
Как говорят на некоторых никсовых форумах "Тихо и незаметно..." Номер 13. По моим подсчётам - крайний. Если не будет комментов, то на этом развитие текущего блога прекращаю. На этот раз хотелось поделиться ошибками ближних и собственных.
1. Привычка устанавливать всё что есть (не зависимо от того надо или не надо). В прошлом увлекался Мандривой. Поставил я её как-то раз, подключил всяческие репы и начал ставить так сказать всё подряд исходя из принципа "авось сгодится". После 25 гига терпение лопнуло. И это при том что ещё процентов 30 можно было добавить. Итак, что я получил в итоге. Ну например 3,5 гб игр, Офис разросся до 2 с чем-то гиг, зато например появилась поддержка зулусского языка. Около сотни различных аудио- видео- проигрывателей и так далее и так прочее. А если учесть что всё это находится в движении (то есть чуть ли не каждый день приходили сообщения об обновлении того или иного программного обеспечения...). Мораль. Ставьте только то, чо действительно нужно.
2.Пересборка ядра и прочего софта. Есть хороший принцип (Работает - не трогай). Но вот как-то захотелось. Если уж решились, то не рекомендую включать в ядро то, что помечено как "экспериментал" или как-то в этом духе. И вообще пересборка ядра дело хлопотное и времязатратное. Подумайте, а надо ли оно. У меня, например, в конечном результате напрочь отказалась работать мышь (при любых ея интерфейсах). Пришлось делать откат.
3.Отсутствие связи с LUG. В вашей местности их навалом. Не поленитесь поискать их.
4.Считается, и я думаю небезосновательно, что у начинающего линуксоида должон быть свой гуру. Поищите его.
5.Следите за железом. В интернете навалом списков железа, которое поддерживается или напротив НЕ поддерживается линуксом. Читайте книги и журналы, и да прибудет с вами великая сила.
На: Ошибки начинающего линуксоида
По моим планам - это предпоследний пост. Если комментариев не будет, то и опаньки. Итак. На этот раз я расскажу об ошибках матёрых линуксоидов, которые пытаются приобщить к линуксу людей не очень матёрых. Расскажу случай из жизни. Приехали ко мне как-то в гости профессиональные хакеры Кудесники командной строки. Сидим значит в столовой, пьём чай, обсуждаем как он хорош - линукс. За соседним столом сидит гламурная тётенька, которая наслушавшись нас встревает в разговор и просит поставить ей "лялих", раз уж он может быть второй системой. Сказано сделано, благо люди попались профессиональные. И вот буквально минут за 10 они ставят ей кажется DEbian 4. Показывают мол вот хозяйка - готово. Вот мы вышли в интернет, вот мы запустили видео, вот Bash и т. д. Всё бы ничего, вот только поставили они консольную версию без иксов. Тётенька в панике. Она вообще-то хотела вращающиеся кубики и прочую мишуру. Я говорю ребятам. Поставьте ей иксы. Зачем, логично замечают те, это же и место лишнее займёт и ресурсы и глюков добавит. Тётенька между тем закипать начинает, мол обманули аспиды. Я кое-кое-кое как упросил поставить иксы. Ушло ещё минут 10. Ладно. Поставили. Вот вам интернет, вот офис, вот видео-аудио и даже игрища. Хозяйка поначалу воспринялась духом, но быстро успокоилась. А почему говоит всё на английском. Я ничего не понимаю, где русский? "Ну это-то вам зачем?" Вопрошают хакеры. Вообще-то они привыкли работать в консоли с "родной, то есть аглиццкой" локалью. С большущим трудом, пообещав не помню что, я уговорил поставить русскую локаль. Поставили. Навсякий случай перезагрузили комп. И тут тётенька выдаёт "А где надпись Windows во время загрузки, я так к ней привыкла, что жить без неё не могу". На этом наше общение закончилось. Мораль сей басни такова. Если вы решили поставить кому-то Линукс, то не настраивайте его под себя. Люди разные и каждому своё.
На: Ошибки начинающего линуксоида
У меня тут уже интересовались, как долго я планирую в одиночку двигать блог. Отвечу, что не планирую разрастаться больше 15-20, если, конечно, кто не захочет присоединится. На этот раз хотелось бы поделиться ссылками по теме. http://www.citforum.ru/operating_systems/linux/kandminimum/ - здесь Кандидатский минимум начинающего линуксоида. 2006 год. Алексей Федорчук. Очень известный в никсовых кругах человек. http://linuxforum.ru/index.php?s=a9b5dcedb4de28e745a63087c5db7a79&showfo... - это страницы помощи новичкам на линуксфоруме. http://linuxforum.ru/index.php?s=a9b5dcedb4de28e745a63087c5db7a79&showfo... - здесь также и о том же, но больше практики, чем теории. http://linuxforum.ru/index.php?s=a9b5dcedb4de28e745a63087c5db7a79&showfo... - обсуждение темы "Линукс в образовании". http://linewb.moy.su/ - сайт, девиз - "Изучаем Linux вместе". В принципе буду рад, если здешние пользователи расширят этот список, единственная просьба, ориентироваться на начинающих и неопытных пользователей
На: Ошибки начинающего линуксоида
Медленно, но верно приближаемся к финальной немой сцене. А пока до неё ещё есть путь, то продолжим изучение ошибок. Весьма популярно среди новичков НЕумение работать на форумах. При этом следует отметить, что никсовые и виндовые форумы отличаются. Итак ошибка номер раз. Начинать сообщение на форуме фразой типа "помогите бедному тупому ламеру" обычно на такие вопросы обычно идёт игнор под девизом "уважайте себя и других". Ошибка номер два. Обязательно пишите подробности и как можно больше. Если на виндовсовских форумах буду упор делать на перечисление железа, вплоть до версии БИОСа, то на никсовых форумах нужно уточнять дистр, его версию, а также версию ядра если вы его обновляли и внесённые изменения, если вы его перекомпилировали. Ошибка номер три. Задавать вопросы, на которые уже получены ответы на этом же или аналогичном форуме. Типичные вопросы "Как поставить драйвер на видеокарту?" чаще всего игноряться или в качестве ответа даются ссылки на ответы. Ошибка номер четыре. Традиционно на виндовсохских форумах работает схема "Вопрос-ответ". Среди линуксоидов очень ценится то. что пользователи могут решить свои проблемы самостоятельно. А потому очень часто работает схема "вопрос - ссылка, где можно получить ответ". При этом это может быть ссыла на нерусскоязычный ресурс. Не стоит на обижаться. Считайте это никсовой фичей. Ошибка номер пять. При вопросе не сообщать содержимое ЛОГ-файлов. В виндовсе эти файлы почему-то считаются мусором и удаляются. В никсах без их содержимого зачастую не возможно дать вменяемую подсказку. Пример НЕправильного можно прочесть по этой ссылке http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=15337
На: Ошибки начинающего линуксоида
Скоро сказка сказывается да не скоро дело делается. Итак. Линукс установлен. Однако ошибки и проблемы продолжаются.
1. Если вы используете систему с мультизагрузкой. То для начинающих рекомендуется ставить линукс во вторую очередь. Если вы после него поставите Виндовс, то окошки затрут в MBR загрузчик линукса. Систему это не снесёт, но грузится она не будет Это легко в принципе лечится, но многих кидает в панику. Не хотите возюкаться с консолью, ставьте линукс вторым
2. Многие ждут, что сразу после установки закрутятся кубики и заплачут окна. Так вот подавляющее большинство дистрибутивов идут БЕЗ драйверов для популярных карт от Нвидии или скажем АТИ/АМД, а потому - хотите красот ставьте дрова.
3. Линукс как правило легко находит и определяет железо, однако есть железки, с которыми могут быть сложности. Наиболее проблемны в этом отношении пресловутые вин-модемы. Тоже относится и к флеш-USB-модемам. Кстати некоторые звуковые карты требуют изрядной работы напильником, правда относится это как правило к профессиональным и очень дорогим девайсам.
4.Линукс достаточно грамотная и я бы сказал изящная система, способная неплохо работать искаропки, Однако многих это расхолаживает. То есть люди её ставят, но совершенно не заботятся об элементарных настройках. Поизучайте систему в ней много полезного. Не забудьте подключить дополнительные репозитории, если это вам необходимо.
5.Линукс безусловно безопасная система, однако обновлять её всёже нужно. Однако бездумное обновление ни к чему хорошему не приведёт. Бывают случаи, когда более старая версия проги оказывается например стабильнее. Поэтому прежде чем набирать apt почитайте что пишут люди, которые уже распробовали. Особенно это в настоящее время касается КДЕ 4, где дорабатывать не просто желательно, но нужно. "Пилите Шура, пилите, они золотые". Хотя версию 4.3 и признали стабильной, но я, например, ещё пока подожду.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Вы выбрали линукс. Определились с дистром и решили таки его поставить. Какие наиболее популярные ошибки.
1. Многие пытаются установить ОСь с НЕзагрузочного носителя. Чисто гипотетически это конечно возможно, но для этого придётся грузиться с иного ЗАГРУЗОЧНОГО носителя (например дискеты или liveCD/DvD)
2. Многие слишком привыкли к файлам типа setup.exe или install.exe в крайнем случае Start.com или Ustovka.bat. Так вот в линуске во-первых расширения ВТОРИЧНЫ, во-вторых у никсовых файлов вообще может НЕ БЫТЬ расширений, в-третьих безусловно есть дистры, где пресловутые екзешники присутствуют (Пример тому та же убунта, которую из ехе файла можно поставить в Виндовс, как обычную прогу), но всё же это НЕ родное для никсов расширение.
3. Для начала установки нужно загрузится скажем с привода или с флешки, однако зачастую в БИОСе первым идёт винт. Если на нём уже стоит система, то до загрузки установика линукса дело может НЕ дойти, выставите соответствующие настройки. Если БИОС запаролен, то стирать его не надо. Многие материнки позволяют выбрать boot-устройство нажатием на какую-либо горячую клавишу, например, F12 или F2 на разных матерях по разному.
4.Во время установки не все догадываются сменить язык, каковой как правило по умолчанию аглицкий. Попробуйте в самом начале нажать F2 иначе потом придётся парится с локализацией. (В разных дистрах кнопка может быть иной)
5.Установка линукса в разделы с Fat или NTFS ни к чему хорошему не приведёт. Потому разбейте диск за ранее, или воспользуйтесь вариантом разбить в ручную, каковой есть практически при установке Любого никса. Доверять автомату не стоит. Может разбить так, что вы разобьте и комп и мою голову, что не предупредил.
6. У линукса есть поддержка разных файловых систем, однако есть таковые, которые одним дистром поддерживаются, другим - нет. Мне нравится Райзер, однако было время, когда я на него пытался поставить какой-то Альт, а он мне НЕ ставился. То есть отсутствовала поддержка этой файловой системы. Так же не рекомендую пока (по крайней мере пока) доверять ext4. Хотя она и помечена как стабильная, но как-то не все в этом смогли убедиться. ext2 безусловно очень шустра, но она НЕ журналируемая. Потому если для вас важна скорость - озаботьтесь Бесперебойником.
7.Если не знаете что такое MBR то лучше отложите установку никсов до лучших времён. Выбор между Грабом или ЛиЛо на мой взгляд скорее связан с познаниями вашими в области мат. части и личных пристрастий. Мне больше глянется Граб.
8. Точка монтирования. Если не знаете что это такое, то никсы однозначно НЕ ВАШ выбор.
9. Не забывайте про своп раздел, даже если у вас 100гб оперативки на борту (смайлик)
10. Не ставьте пакеты по принципу "Глядишь где сгодится". Об этом отпишусь отдельно.
11. Если после установки вы не видите рабочего стола - не паникуйте. startx достаточно часто спасает.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Хорошо, что разговор идёт. В любом случае цель данного блога предостеречь от основных и элементарных ошибок. Итак, я уже писал, что первейшая ошибка, когда человек пытается перейти на Линукс, так сказать от нечего делать, второй момент, это попытка поставить "платный" линукс, добытый у случайных людей. Теперь хотелось бы осветить тему, а где собственно достать. Если по прежнему не определились с дистром, или определились, но не знаете где найти - вот универсальная ссылка http://distrowatch.com/
Во-вторых туча интернет магазинов, где можно заказать как диски, так и атрибутику (или скажем книги) типичный пример www.linuxcenter.ru
В-третьих журналы, особенно, если в их названии есть слово линукс (LinuxFormat - подойдёт), но, некоторые покупаются на журналы, которые не столько компьютерные, сколько ОКОЛОкомпьютерные. Там может быть всё что угодно. Типичный пример UPgrade Special. Который разместил вместе со своим поделием НЕзагрузочный диск с Мандривой. Хотел дать ссылку на обсуждение этого диска на странице журнала, да уж больно много там ненормативной лексики.
В-четвёртых с половиной. Вообще относитесь к журналам, как к авторским видениям проблемы, иначе мнение какого-либо НЕпрофессионала може сбить вас с пути кстати о последней ссылке. Автор излишне эмоционального высказывания, по поводу которого и была создана ветка, не побоялся прийти на форум. ему хоть и досталось по первое число, но тем не менее вопрос был исчерпан и в дальнейшем его статьи в журнале были вполне адекватны.
В-пятых вы можете достать линукс, например, у соседа. Вот здесь возникает ошибка вытекающая из человеческой жадности. Когда дистрибутив записывается на НЕ качественную болванку, в результате чего установка может получится весьма проблемной, а бедный и жадный ламер свалит всё на линукс.
На: Ошибки начинающего линуксоида
Итак, я уже писал, что первейшая ошибка, когда человек пытается перейти на Линукс, так сказать от нечего делать [...]
~~~~~~~~~
"От нечего делать" - это как-то странно. Привык я думать, что поведение (обычно :) ) имеет некую цель. Само собой, цели использования того или иного софта у каждого могут быть свои. Если цель просто "поглядеть", что там "за линукс", о чём вообще весь сыр-бор, то тут вполне могут подойти различные варианты LiveCD/DVD. Главное - чтобы релиз был: а) поновее и б) соответствовал минимальным аппаратным требованиям. Просто надо иметь в виду нек. замечания по поводу работы LiveCD, о которых, впрочем, уже писал. Что касается "перейти на Линукс", то для меня это не означает обязательного отказа от проприетарного софта. Например, от той же Винды. Если, конечно, имеется законное право на использование такого софта. Вообще, можно сочетать проприетарный и свободный софт, в зависимости от финансовых возможностей и РЕАЛЬНЫХ потребностей.
~~~~~~~~~
[...] второй момент, это попытка поставить "платный" линукс, добытый у случайных людей.
~~~~~~~~~
В своё время (до подключения безлимитного Интернета) купил диск ASPLinux11.2 express. Стоил этот диск что-то порядка 150р. По всем критериям - "платный" вариант :) Однако деньги там берутся за месячную поддержку (без которой я, впрочем, обошёлся). Т.е. в коробке с диском есть бумажка, на кот. написан код. Этот код надо ввести на их сайте регистрации. Без этой бумажки диск ничем не отличается от того, что и так может быть скачано с их же серверов или официальных (и не очень) "зеркал". Так что скопировать этот диск любому, кто у меня попросит, мне не запрещает никакая религия. К тому же "плохих" или "хороших" копий не бывает, в том смысле, что само копирование ничего не добавляет и не убавляет. В любом случае есть возможность проверить диск после записи на соответствие тому образу, с которого он записывался, и в случае наличия ошибок повторить копирование.
До подключения себе домой безлимитного Интернета очень многие диски были мной именно так получены: либо покупалось (практически) по цене носителя/полиграфии, либо копировалось у (довольно многочисленных) знакомых. В частности, упоминавшийся мной дистр OpenSUSE10.2 я получил от знакомых, поставился с него, настроил сетевые сервисы, и пожалуйста: готов "сервер" :)
~~~~~~~~~
Теперь хотелось бы осветить тему, а где собственно достать.
~~~~~~~~~
Как ни парадоксально, а получить СВОБОДНОРАСПРОСТРАНЯЕМЫЙ софт может быть совсем непросто. С одной стороны, любой желающий по первому требованию может получить, как минимум, исходники такого софта. Это лиц. требование для разработчиков, оно закреплено в GNU/(L)GPL и подобных лицензиях. Однако, как я уже писал, считается, что это требование выполнено, если софт выложен в Интернет. И для России Интернет - это далеко не самый дешёвый способ получения какого-либо софта. В то же время, распространение СПО совершенно бессмысленно с коммерческой точки зрения. Ведь если те же самые Альты начнут чего-то продавать в магазинах, (соответственно) рекламировать с СМИ, проводить различные промо акции (т.е. тратить на это какие-либо деньги), они должны будут все эти расходы "вбить" в цену дисков. В то же время любой (хоть я :) ) может совершенно спокойно эти же диски скачать, записать и продать по явно более низкой цене.
В принципе, распространение СПО в современной России - тема для отдельной статьи. Пока лишь могу сказать, что для получения СПО годятся совершенно любые способы. Нек. производители СПО предлагают заказ (по почте) дисков с софтом с их сайтов, нек. согласны это делать даже бесплатно (для тех же школ - Ubuntu и ALTLinux, точнее, Armada Group). Нек. провайдеры (вроде наших) "зеркалят" в местную сеть образы дисков и обновления для наиболее популярных дистрибутивов. Некоторые дистрибутивы имеют свои сообщества в регионах, что позволяет выйти в реале на этих людей и (за пыво :) ) получить копии установочных дисков. Шансы найти таких людей резко возрастают, если в зоне досягаемости есть какие-л. IT-шные ВУЗы и/или факультеты, ведь хороших IT-спецов можно чему-то учить исключительно на СПО. В конце концов, есть компании, которые умудряются заработать именно на распространении СПО (типа Linuxcenter). Их диски распространяются, в основном, по почте, но и в магазинах бывают. Именно так я купил, например, Frenzy и Mandriva2006 ONE по 96р. каждый диск. За примерно те же деньги мне в своё время удалось купить FreeBSD6.2 и OpenOffice2.0 (под Винду) на дисках ИДДК. К тому же имеет смысл заглянуть и в книжный магазин: там могут быть книжки про Линух, как правило, в комплекте с дисками. Один диск можно купить и в складчину, а затем сделать необходимое кол-во копий. Впрочем, как только появляется более-менее дешёвый Интернет (пусть даже и медленный), получение СПО становится просто вопросом времени:)
~~~~~~~~~
Типичный пример UPgrade Special. Который разместил вместе со своим поделием НЕзагрузочный диск с Мандривой.
~~~~~~~~~
Это ещё цветочки. Тут наше ФАО отличилось: закинуло в школы ПП-2: обновления для ПП-1 (насколько я в курсе, без продления лицензий на 2011 и послед. годы). И туда же - диски с Альтом. Только они их "усовершенствовали", после чего диски перестали быть загрузочными. Подробности - здесь.
На: Ошибки начинающего линуксоида
По-моему. самый оптимальный вариант для наинающего - это LiveCD/DVD. Практически все дистрибутивы имеются в таком варианте, а есть и такие, которые изначально предполагались как LiveCD (типа BLin, Knoppix). Можно загрузиться с LiveCD/DVD, не устанавливая его на комп, и таким образом начать освоение (пока) нового софта. Тем более, что после загрузки будет доступна штатная документация, которая в Линухе весьма обильна и содержательна. LiveCD может помочь также с выбором дистрибутива, где, на мой взляд, возможны настолько специфические причины предпочтения того или иного варианта, что дать какие-либо однозначиные рекомендации я не возьмусь.
Следует, однако, иметь в виду некоторые особенности LiveCD/DVD. Первое - доступ к данным с любого оптического привода гораздо медленнее, чем с HDD. Поэтому оценить производительность работы того или иного дистра с "умолчальными" настройками можно оценить лишь приблизительно. Второе - Далеко не весь софт может распространяться на CD/DVD. Некоторые лицензии допускают распространение софта только через Тырнет, например, всеми нами любимые шрифты mscorefonts (Arial, Times Nev Roman и пр.), а также модули поддержки видеокарт NVidia, нек. модемов или сетевых карт. Весь этот софт доступен для установки из репозиториев, но как правило, не в режиме LiveCD. Производители дистрибутивов могут заключать спец. соглашения с той же NVidia (с M$ по шрифтам - нереально :) ), позволяющие включать их софт в релиз на CD/DVD (в т.ч. и на Live). После этого данные релизы не могут распространяться коммерчески. Знаю, что ALTLinux и Fedora пошли на это, однако те же Debian или Ubuntu вряд ли когда на это согласятся.