Размещено чт, 27/05/2010 - 09:40 пользователем Елена Анатольевна Остривная.
Елена Евгеньевна, конкурс это форма. вовлечение, предложение интересных, современных форм и актуализация обучения, привязка к запросам жизни, конечно задача взрослых.
Больше всех представленных работ понравилась работа Золотова Игоря (№1). Я не знаю, что именно хотел изобразить молодой веб-художник - наверное в мозаике можно отыскать фрагменты что-то обозначающих символов и т.п. Я увидела картину разрушающегося детского мироощущения - фрагменты, осколки, эклектика. И возникает ощущение, что вертикальная полоса, медленно передвигается вправо, смывая оставшиеся краски. Для детей основная угроза - не компьютерные вирусы, а крупномасштабная информационная агрессия никем не контролируемых СМИ и Интернета. Защитить детей могут только умные родители и неравнодушные учителя - антивирусники Касперского здесь бессильны.
Размещено сб, 05/06/2010 - 04:09 пользователем Елена Анатольевна Остривная.
Уважаемая, Валентина Михайловна!
Благодарю Вас за комментарий на работу №1 (есть предложение, из этических соображений, фамилию автора упоминать как можно реже), размещённую на выставке Интернет-галереи. На мой взгляд, Вы затронули чувствительные, жизненно важные проблемы нашего общества, подрастающего поколения.
Обращаю внимание: работы, мероприятия Мультимедиа Студии проходят в рамках проекта "Информационные технологии: Культура-Воспитание-Образование". А теперь по существу Вашего комментария. В целом, я разделяю ряд Ваших оценок, и приглашаю, всех кому не безразличны мировосприятие подростков, развитие школы, общества, принять участие в дискуссии, поделиться своим опытом, мнениями, наблюдениями.
Разрешите изложить некоторые уточнения, размышления и … разрешите оценку одной работы рассмотреть как проблему подрастающего поколения.
Жюри (представитель "Лаборатории Касперского", учитель лицея, заведующая галереей, ученики 1, 2, 3,5, 8, 10 классов разных школ, руководствуясь критериями оценок работ в облразных школ, руководствуясь критериями оценок работ в обасти изоедующая галереей, ученики 1,2,3,5,8,10 классовва, принять участасти изобразительного искусства (тем более в технике компьютерной графики) определили 10 лучших работ.
Приведу критерии оценки:
- функциональная эффективность
- однозначность восприятия целевой аудиторией
- эстетика
- профессиональное мастерство исполнение.
Работа №1 прочно вошла в десятку (на второй позиции).
Критерии, безусловно, не являются догмой, предполагают дальнейшую оценку работы: замысел, цель, мироощущение (личное? общественно значимое?) и т.д., в т.ч. сюжет, композиция, цветовое решение и т.д.
Ваша трактовка работы имеет право на жизнь (я к ней ещё вернусь).
Но имеет право на жизнь и такая трактовка: летательный аппарат (крылья, обтекатели носовой части), на борту которого разрушения (вирусы), стремится к цели – логотип "Лаборатории Касперского" (антивирусники, защита, восстановление); вертикальная линия, стремясь вправо, создаёт ощущение достижимости цели.
Вернёмся к Вашей трактовке: разрушающееся детское мироощущение и т.д.
Несколько вопросов. Это мироощущение (автора) личное, индивидуальное, обусловленное индивидуальностью психики, или всё же восприятие внешнего мира?
Автор один: на 6,5 млрд. жителей планеты, или на 140 – 150 млн. РФ?
Заявляю! Разрушающееся детское мироощущение не единично, это затронуло значительную часть подростков. И это одна из серьёзнейших проблем.
В течение последних 10 лет бьют тревогу неангажированные учёные, специалисты, работники культуры, образования, журналисты, политики (Ж.Алфёров – Нобелевский лауреат, Е.Гинзбург (к сожалению ныне умерший) – Нобелевский лауреат, Б.Кагарлицкий – журналист, Садовничий – ректор МГУ, Смолин – депутат ГД РФ (комитет по образованию), Джозеф Стиглиц (США) - Нобелевский лауреат, А.Троицкий – современный музыкальный критик и т.д.).
Проблема стала предметом общественного обсуждения (телеканал "Культура", 30.05.10, "Что делать?").
Всё чаще, стали появляться рассуждения, а, иногда, и выводы: человечество в своём развитии, причины указываются разные, входит в фазу "современного средневековья".
Называют характерные признаки средневековья и приводят аналоги современности: упадок промышленности; упадок и разрушение образования, культуры; беспрекословная подчинённость – верность "сюзерену" (вышестоящему начальнику); расслоение общества; мракобесие (АунСенрикё, Мун, сайентология, Кашпировский, Гробовой и т.д.), пренебрежение, а, подчас, гонения на знания, неприятие образованности (учителей, инженеров, врачей, работников культуры, учёных); коррупция; кумовство; семейственность (он директор – она бухгалтер, или наоборот); новые идеи, их носители, мягко говоря, не востребованы; никому не понятные пышные празднества (День Святого Патрика, Валентина, какие-то события сотни лет в Китай-городе); неприятие чужого мнения; фетишизм (мобильники, "одноклассники", "в контакте") и т.д.
Перечень признаков и аналоги каждый может продолжить.
Я специально ухожу от приведения примеров в подтверждение вышеизложенного.
Так может быть автор работы №1 прав, и художественными средствами отразил реальность? А он (автор), несмотря на разрушения, сохраняет способность (крылья, обтекатели) и желание достичь цели (логотип Лаборатории Касперского), с надеждой, верой в исцеление.
Неубедительно? Реальность не такова? Разрушающее действие, мироощущение – единично? Кстати, работу №1 отметили Вы, жюри конкурса. Что это – "белый шум"? Статистическая погрешность? Тогда позвольте спросить: "Каковы критерии успешности; что со дня рождения внушают, пропагандируют, демонстрируют собственным примером и т.д. ребёнку?
Я с Вами абсолютно согласна: никакие усилия Касперского не решают проблему. Но работа лаборатории – необходимое условие. Для достаточности необходимы усилия всего общества.
Позвольте вопрос: "Вы встречали родителей, которые считают себя не умными? Учителей, которые считают себя равнодушными? Есть ли прибор, которым можно это измерить?
Так что это наше субъективное мнение, а в "средневековье" личное мнение – ничто, "0", всё решит мнение "сюзерена", не согласных пригласят к выходу.
Выставка-конкурс состоялись.
Впервые в г.Ростове проведена выставка работ в технике компьютерной графики. Демонстрируется более 100 работ. Авторы: школьники, в основном 1, 2, 3 классов. Выставка будет действовать до 1-го сентября.
Огромная благодарность за поддержку "Лаборатории Касперского" (г. Москва).
Огромная благодарность коллективу "Детской художественной галереи" за участие.
Огромная благодарность учителям начальных классов (1-А, 1-Б, 3-А) лицея №20.
Огромная благодарность за участие родителям учеников начальных классов.
Огромная благодарность студийцам Мультимедиа Студии, представивших свои работы.
Наш девиз: "Информационные технологии: Культура – Воспитание – Образование".
Приглашаю продолжить обсуждение - проблема по настоящему важная.
С уважением, Елена Остривная,
Руководитель Мультимедиа Студии.
Комментарий был изменен с момента создания (Елена -ИТ, сб, 05/06/2010 - 04:09).
Размещено чт, 10/06/2010 - 00:34 пользователем Елена Анатольевна Остривная.
Уважаемый Иван Петрович!
По поводу планки, её высоты.
Тема, заявленная в дискуссии отнюдь не эксклюзивна. Практически все программы телеканала "Культура" (программы идут не первый год, каждую неделю): "Тем временем" Александра Архангельского, "Апокриф" Виктора Ерофеева, "Культурная революция" Михаила Швыдкова, "Что делать?" Виталия Третьякова, "Пресс-клуб 2010" Александра Минаева так или иначе затрагивают эту тематику. На встрече с Львом Анненским в Донской государственной библиотеке 11.05.10 студийцы окунулись в абсолютно безкомпромисный разговор писателя с аудиторией, читателями, страной. И, по-моему, искусственное принижение любого разговора приводит к иссушению любой, самой актуальной проблемы. Говорить (а ещё хуже делать) в стиле: "ах как мило ... ах какой ужас", уверена, абсолютно бессмысленно и разрушительно для творческого развития подростка. Дискуссия наша уже перешагнула и это сообщество, и сайт "ОК", получив своё развитие на сайте образовательного проекта "Лаборатории Касперского" AV-school по адресу: http://av-school.ru/blogs/comment/1957#comments.
Размещено ср, 23/06/2010 - 18:54 пользователем Елена Анатольевна Остривная.
Уважаемые коллеги!
Вспыхнувшая дискуссия, благодаря комментарию Валентины Михайловны, тихо сошла на нет. Обидно? Огорчительно? Нет! В своём комментарии я постаралась кратко изложить проблемы и привести некоторые оценки нашего с вами отношения к проблемам нашего общества. Мои формулировки предельно смягчены и отражают лишь незначительную часть того накала дискуссий в среде учёных, специалистов, работников культуры, образования и т.д. Предвижу вопрос: "А не плод ли это моего воображения?!"
К сожалению, нет. В дополнение к приведённым источникам укажу ещё ряд. Интересно по этому вопросу ещё в 2002 году в книге "Восстание среднего класса" пишет Борис Кагарлицкий. Любопытны публикации Михаила Веллера.
Заглохшая дискуссия не вызывает у меня удивления. Причина этого проста, примитивна: сайты, чаты, блоги, живые журналы и т.д. явились достижением развития ИТ, а превратились ( прошу прощения, мы их превратили), в большинстве случаев, в местечковый междусобойчик: "Ах! какая прелесть!", "Боже, как мило", "Какие прикольные фотки", "Какой Вы умный, однако" и т.д. и т.д. Как метко заметил Д.А.Медведев на прошедшем экономическом форуме в С.Петербурге: "ИТ - наше будущее, наша перспектива; сегодня – это головная боль".
И в заключение своего комментария и, по видимому, заключения заглохшей дискуссии. Мы обсудили с вами лишь результаты начального этапа работы Мультимедиа Студии. Этапа необходимого и очень интересного, т.к. его авторы ученики начальной школы. Именно они, посредством весьма примитивного инструмента, создали произведение, ценность которого в творческом подходе, креативных, порой неожиданных решениях, удивительного взгляда на мир и события в нём. Эти работы являются основой сценария, определяют лейтмотив следующего этапа: создание видеоработ с использованием уже профессиональных инструментов и методов (графика 2D, 3D, анимация, компоузинг, видеосъёмка, монтаж и т.д.). К сожалению, минимизация трафика, в отчётах видеоработы представлены перечнем и некоторыми стоп-кадрами. Все проводимые мероприятия (выставки, форумы, конкурсы и т.д.) – это две составляющие: работы, выполненные в технике компьютерной графики и видеожурнал. При наличии заявок выражаю готовность организовать специальную демонстрацию.
Благодарю за дискуссию, которую можно продолжить. Не прощаюсь.
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Мультимедиа Студия совместно с "Детской художественной галереей" при поддержке "Лаборатории Касперского"(г.Москва),
проводит Конкурс на лучшую детскую работу.
"Информационная безопасность в День защиты детей".
В своих Работах конкурсант может отражать
своё видение и отношение к проблемам
информационной безопасности,
защите от вирусов, спама, антивирусной грамотности.
Работы должны быть выполнены в технике компьютерной графики,
представлены в формате jpeg,
размером 20 на 30 сантиметров или 30 на 20 сантиметров.
Работы направлять по адресу:
Работы будут экспонироваться
в "Детской художественной галерее"
Ростовского областного музея
изобразительных искусств по адресу
пр. Чехова, 60
с 29.05.10 по 01.06.10,
ежедневно с 10:00 по 18:00.
Итоги Конкурса будут подведены 31.05.10
в 11:00
в "Детской художественной галерее"
Ростовского областного музея
изобразительных искусств по адресу
пр. Чехова, 60
С уважением,
руководитель Мультимедиа Студии
Елена Остривная.
Ваши комментарии и предпочтения оставляйте здесь!!!
По результатам голосования будет вручён приз
Интернет-симпатий!!!
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Конкурс необходим. Но главное средство информационной защиты - это мы -взрослые.
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Елена Евгеньевна, конкурс это форма. вовлечение, предложение интересных, современных форм и актуализация обучения, привязка к запросам жизни, конечно задача взрослых.
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Да, Елена Анатольевна, сложно будет работать жюри конкурса. Все работы оригинальные и трогательные.
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Бернард Шоу:"2 процента людей - думают, 8 процентов людей - думают, что они думают, 90 процентов людей - даже не думают, что они не думают".
Дети - непосредственны, любознательну, пытливы. И они думают, и знают, и придумывают и творят.
Как хочется сохранить эту способность, позволить ей развиться и научить применять её в любой сфере.
Мы создаём творческую среду для жизни, учёбы, развития. Присоединяйтесь!!!
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Больше всех представленных работ понравилась работа Золотова Игоря (№1). Я не знаю, что именно хотел изобразить молодой веб-художник - наверное в мозаике можно отыскать фрагменты что-то обозначающих символов и т.п. Я увидела картину разрушающегося детского мироощущения - фрагменты, осколки, эклектика. И возникает ощущение, что вертикальная полоса, медленно передвигается вправо, смывая оставшиеся краски. Для детей основная угроза - не компьютерные вирусы, а крупномасштабная информационная агрессия никем не контролируемых СМИ и Интернета. Защитить детей могут только умные родители и неравнодушные учителя - антивирусники Касперского здесь бессильны.
С уважением, Онишкова В.М.
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Уважаемая, Валентина Михайловна!
Благодарю Вас за комментарий на работу №1 (есть предложение, из этических соображений, фамилию автора упоминать как можно реже), размещённую на выставке Интернет-галереи. На мой взгляд, Вы затронули чувствительные, жизненно важные проблемы нашего общества, подрастающего поколения.
Обращаю внимание: работы, мероприятия Мультимедиа Студии проходят в рамках проекта "Информационные технологии: Культура-Воспитание-Образование". А теперь по существу Вашего комментария. В целом, я разделяю ряд Ваших оценок, и приглашаю, всех кому не безразличны мировосприятие подростков, развитие школы, общества, принять участие в дискуссии, поделиться своим опытом, мнениями, наблюдениями.
Разрешите изложить некоторые уточнения, размышления и … разрешите оценку одной работы рассмотреть как проблему подрастающего поколения.
Жюри (представитель "Лаборатории Касперского", учитель лицея, заведующая галереей, ученики 1, 2, 3,5, 8, 10 классов разных школ, руководствуясь критериями оценок работ в облразных школ, руководствуясь критериями оценок работ в обасти изоедующая галереей, ученики 1,2,3,5,8,10 классовва, принять участасти изобразительного искусства (тем более в технике компьютерной графики) определили 10 лучших работ.
Приведу критерии оценки:
- функциональная эффективность
- однозначность восприятия целевой аудиторией
- эстетика
- профессиональное мастерство исполнение.
Работа №1 прочно вошла в десятку (на второй позиции).
Критерии, безусловно, не являются догмой, предполагают дальнейшую оценку работы: замысел, цель, мироощущение (личное? общественно значимое?) и т.д., в т.ч. сюжет, композиция, цветовое решение и т.д.
Ваша трактовка работы имеет право на жизнь (я к ней ещё вернусь).
Но имеет право на жизнь и такая трактовка: летательный аппарат (крылья, обтекатели носовой части), на борту которого разрушения (вирусы), стремится к цели – логотип "Лаборатории Касперского" (антивирусники, защита, восстановление); вертикальная линия, стремясь вправо, создаёт ощущение достижимости цели.
Вернёмся к Вашей трактовке: разрушающееся детское мироощущение и т.д.
Несколько вопросов. Это мироощущение (автора) личное, индивидуальное, обусловленное индивидуальностью психики, или всё же восприятие внешнего мира?
Автор один: на 6,5 млрд. жителей планеты, или на 140 – 150 млн. РФ?
Заявляю! Разрушающееся детское мироощущение не единично, это затронуло значительную часть подростков. И это одна из серьёзнейших проблем.
В течение последних 10 лет бьют тревогу неангажированные учёные, специалисты, работники культуры, образования, журналисты, политики (Ж.Алфёров – Нобелевский лауреат, Е.Гинзбург (к сожалению ныне умерший) – Нобелевский лауреат, Б.Кагарлицкий – журналист, Садовничий – ректор МГУ, Смолин – депутат ГД РФ (комитет по образованию), Джозеф Стиглиц (США) - Нобелевский лауреат, А.Троицкий – современный музыкальный критик и т.д.).
Проблема стала предметом общественного обсуждения (телеканал "Культура", 30.05.10, "Что делать?").
Всё чаще, стали появляться рассуждения, а, иногда, и выводы: человечество в своём развитии, причины указываются разные, входит в фазу "современного средневековья".
Называют характерные признаки средневековья и приводят аналоги современности: упадок промышленности; упадок и разрушение образования, культуры; беспрекословная подчинённость – верность "сюзерену" (вышестоящему начальнику); расслоение общества; мракобесие (АунСенрикё, Мун, сайентология, Кашпировский, Гробовой и т.д.), пренебрежение, а, подчас, гонения на знания, неприятие образованности (учителей, инженеров, врачей, работников культуры, учёных); коррупция; кумовство; семейственность (он директор – она бухгалтер, или наоборот); новые идеи, их носители, мягко говоря, не востребованы; никому не понятные пышные празднества (День Святого Патрика, Валентина, какие-то события сотни лет в Китай-городе); неприятие чужого мнения; фетишизм (мобильники, "одноклассники", "в контакте") и т.д.
Перечень признаков и аналоги каждый может продолжить.
Я специально ухожу от приведения примеров в подтверждение вышеизложенного.
Так может быть автор работы №1 прав, и художественными средствами отразил реальность? А он (автор), несмотря на разрушения, сохраняет способность (крылья, обтекатели) и желание достичь цели (логотип Лаборатории Касперского), с надеждой, верой в исцеление.
Неубедительно? Реальность не такова? Разрушающее действие, мироощущение – единично? Кстати, работу №1 отметили Вы, жюри конкурса. Что это – "белый шум"? Статистическая погрешность? Тогда позвольте спросить: "Каковы критерии успешности; что со дня рождения внушают, пропагандируют, демонстрируют собственным примером и т.д. ребёнку?
Я с Вами абсолютно согласна: никакие усилия Касперского не решают проблему. Но работа лаборатории – необходимое условие. Для достаточности необходимы усилия всего общества.
Хороший посыл: умные родители, неравнодушные учителя.
Позвольте вопрос: "Вы встречали родителей, которые считают себя не умными? Учителей, которые считают себя равнодушными? Есть ли прибор, которым можно это измерить?
Так что это наше субъективное мнение, а в "средневековье" личное мнение – ничто, "0", всё решит мнение "сюзерена", не согласных пригласят к выходу.
Выставка-конкурс состоялись.
Впервые в г.Ростове проведена выставка работ в технике компьютерной графики. Демонстрируется более 100 работ. Авторы: школьники, в основном 1, 2, 3 классов. Выставка будет действовать до 1-го сентября.
Огромная благодарность за поддержку "Лаборатории Касперского" (г. Москва).
Огромная благодарность коллективу "Детской художественной галереи" за участие.
Огромная благодарность учителям начальных классов (1-А, 1-Б, 3-А) лицея №20.
Огромная благодарность за участие родителям учеников начальных классов.
Огромная благодарность студийцам Мультимедиа Студии, представивших свои работы.
Наш девиз: "Информационные технологии: Культура – Воспитание – Образование".
Приглашаю продолжить обсуждение - проблема по настоящему важная.
С уважением, Елена Остривная,
Руководитель Мультимедиа Студии.
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Согласен, темы важны.
Но не слишком ли высока планка дискуссии?
Работы понравились.
Проголосовал за 4.Травникову М. "Дядя Касперский".
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Уважаемый Иван Петрович!
По поводу планки, её высоты.
Тема, заявленная в дискуссии отнюдь не эксклюзивна. Практически все программы телеканала "Культура" (программы идут не первый год, каждую неделю): "Тем временем" Александра Архангельского, "Апокриф" Виктора Ерофеева, "Культурная революция" Михаила Швыдкова, "Что делать?" Виталия Третьякова, "Пресс-клуб 2010" Александра Минаева так или иначе затрагивают эту тематику. На встрече с Львом Анненским в Донской государственной библиотеке 11.05.10 студийцы окунулись в абсолютно безкомпромисный разговор писателя с аудиторией, читателями, страной. И, по-моему, искусственное принижение любого разговора приводит к иссушению любой, самой актуальной проблемы. Говорить (а ещё хуже делать) в стиле: "ах как мило ... ах какой ужас", уверена, абсолютно бессмысленно и разрушительно для творческого развития подростка. Дискуссия наша уже перешагнула и это сообщество, и сайт "ОК", получив своё развитие на сайте образовательного проекта "Лаборатории Касперского" AV-school по адресу: http://av-school.ru/blogs/comment/1957#comments.
С уважением, Елена Остривная.
На: ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
Уважаемые коллеги!
Вспыхнувшая дискуссия, благодаря комментарию Валентины Михайловны, тихо сошла на нет. Обидно? Огорчительно? Нет! В своём комментарии я постаралась кратко изложить проблемы и привести некоторые оценки нашего с вами отношения к проблемам нашего общества. Мои формулировки предельно смягчены и отражают лишь незначительную часть того накала дискуссий в среде учёных, специалистов, работников культуры, образования и т.д. Предвижу вопрос: "А не плод ли это моего воображения?!"
К сожалению, нет. В дополнение к приведённым источникам укажу ещё ряд. Интересно по этому вопросу ещё в 2002 году в книге "Восстание среднего класса" пишет Борис Кагарлицкий. Любопытны публикации Михаила Веллера.
Заглохшая дискуссия не вызывает у меня удивления. Причина этого проста, примитивна: сайты, чаты, блоги, живые журналы и т.д. явились достижением развития ИТ, а превратились ( прошу прощения, мы их превратили), в большинстве случаев, в местечковый междусобойчик: "Ах! какая прелесть!", "Боже, как мило", "Какие прикольные фотки", "Какой Вы умный, однако" и т.д. и т.д. Как метко заметил Д.А.Медведев на прошедшем экономическом форуме в С.Петербурге: "ИТ - наше будущее, наша перспектива; сегодня – это головная боль".
И в заключение своего комментария и, по видимому, заключения заглохшей дискуссии. Мы обсудили с вами лишь результаты начального этапа работы Мультимедиа Студии. Этапа необходимого и очень интересного, т.к. его авторы ученики начальной школы. Именно они, посредством весьма примитивного инструмента, создали произведение, ценность которого в творческом подходе, креативных, порой неожиданных решениях, удивительного взгляда на мир и события в нём. Эти работы являются основой сценария, определяют лейтмотив следующего этапа: создание видеоработ с использованием уже профессиональных инструментов и методов (графика 2D, 3D, анимация, компоузинг, видеосъёмка, монтаж и т.д.). К сожалению, минимизация трафика, в отчётах видеоработы представлены перечнем и некоторыми стоп-кадрами. Все проводимые мероприятия (выставки, форумы, конкурсы и т.д.) – это две составляющие: работы, выполненные в технике компьютерной графики и видеожурнал. При наличии заявок выражаю готовность организовать специальную демонстрацию.
Благодарю за дискуссию, которую можно продолжить. Не прощаюсь.
Елена Анатольевна Остривная.