есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Размещено: Елена Валерьевна Резникова - пн, 28/09/2009 - 14:46
Скажите, уважаемые коллеги, как вы считаете: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина" школьниками? Ведь это так далеко от нас по времени, непонятны и трудны многие реалии... Вопрос в самом деле не простой: может быть, стоит включить в программу другие, более близкие и понятные нашим ребятам произведения?..
Ваша фраза "Конечно, кое-что Пушкин ему даст.." Это замечательно и удивительно!
А в самом деле? что же может дать Пушкин, кроме почти уже ненужного портрета давно ушедшей эпохи, да легкого, как игристое вино, поэтического слога? И почему это кое-что может быть все-таки ценнее и дороже несомненно замечательных Брэдбери и Сэлинджера?
Хороший вопрос.
Конечно, ответ на него у каждого свой. Мне вот представляется, что это "кое что " - ни много ни мало, как наша душа. То самое родное, что всего дороже. Хотя, конечно, душа она у каждого тоже своя. Сейчас вот, вообще, говорят, растет поколение без души. Я не знаю, правда ли это. Мне кажется, что так не бывает. Но, говорят, пишут, что так.
Как-то вдруг Галич вспомнился:
".. И что душа? Прошлогодний снег.
А , глядишь, проживем и так.
В наш атомный век, в наш каменный век
на совесть цена - пятак.
И кому оно нужно - это добро,
если всем дорога в золу?.."
Чтобы плохо не подумали те, кто этот ночной диалог Поэта с Дьяволом не читал, цитирую далее:
"Так что, старина, бери перо,
и вот здесь распишись в углу.."
А, может быть, мы уже давно незаметно для себя и взяли это перо и расписались?
Тем проще, что
"Я спросил его - это кровь?
Чернила, ответил он.."
P.S. А детективы и фантастику, конечно, в школьную программу вводить не надо.
В этом Вы, несомненно, очень и очень правы.
Комментарий был изменен с момента создания (Иванчева Наталья Александровна, чт, 01/10/2009 - 10:53).
Если ребенок не в состоянии осмыслить художественное произведение, то совершенно безразлично, что включать в школьную программу: произведения Пушкина или Сэлинджера. Он понимает только комиксы ...
Как мне кажется, разговор о "Евгении Онегине" - вещь частного порядка. Проблема в другом: дети информационного общества - ДРУГИЕ читатели. И как ни прискорбно, но приходится констатировать, что традиционная методика Рыбниковой в преподавании литературы "срабатывает" не всегда (скажем так). Возможно, мы стоим на пороге кардинальных изменений как в педагогике, так и в частных методиках, потому как "низы" не хотят, а "верхи" не могут . Каким должен стать урок/учитель литературы в XXI веке, чтобы наш предмет не стал просто "чтением" (приходится ведь порой вслух читать тексты на уроке, иначе о чем говорить?), как уже происходит с "пением" и "рисованием"? Как вернуть культуру в массы, а массы повернуть к культуре?
Вот так глобально как-то получилось, но что уж вышло, не взыщите
Комментарий был изменен с момента создания (VPolyakova, ср, 30/09/2009 - 23:19).
Соглашусь с Викторией Александровной, проблема шире, не "читать/изучать -не читать\не изучать" конкретного Онегина, а как говорить в классе о классике... Я вот лет в 25 только, когда первый раз зашла в класс к десятиклассникам говорить с ними про Толстого, именно тогда ПРОЧИТАЛА Толстого. А ведь училась в школе, как все писала сочинения, на 5 и 4 писала... Училась на филфаке, и там читала... И там училась хорошо.. Но вот сердце и душу переживания Андрея, именно Андрея почему -то больше, чем всех остальных героев - только с третьего раза задели. Почему? Да потому что опыт жизненный стал другим, взгляд на жизнь изменился, свои дети к тому времени появились, что - то потеряла, в чем -то разочаровалась... А если бы не надо было читать в третий раз, не надо было бы еще раз вспоминать текст - прочитала бы, задело бы?..Вряд ли..
На мой взгляд, главное при работе с новыми школьниками - убедить, что читать классику - это для развития души, внутренней человечности,что онегин и печорин - это кто - то из рядом живущих, и оттого, что этот кто- то не во фраке и не в карете, а в кроссовках и на скутере - по большому счету ничего не менятся: страдаем от неразделенной любви как Татьяна, мучаемся от непонимания окружающих как Печорин, хотим доказать миру как Раскольников....и далее по списку. Современная литература такие образы создала? Только время покажет..
Марина Игоревна, может, я не очень донесла свою мысль, но я не имела в виду, что раз классическое произведение не по плечу жизненному опыту школьника, то и читать его в школе рановато.. Наталья Александровна права сто раз : классика - эта та связь, которая между поколениями,которая объединяет нас и делает близкими друг другу: отцов и детей, москвичей и провинциалов, интеллигента и бизнесмена...Учитель - он на то и учитель, тем более учитель литературы, чтобы приподнять - сначала до себя, а потом показать перспективу выше.. Надо читать - и "Евгения Онегина", и Толстого,и Достоевского, и Тургенева... Работать с сегодняшними школьниками старыми методами не получается, это правда. Как работать иначе? Искать, развиваться самим, не стоять на месте. Я вот хочу попробовать общаться иначе со своими ребятами, вот здесь.. Пока не очень получается, но я надежды не теряю.
Мое твердое убеждение: Пушкин является одним из элементов, цементирующих нацию. Потому что выйдя в октябре на улицу, мы часто говорим: ”Октябрь уж наступил”, зимой “Мороз и солнце,день чудесный”- продолжать можно достаточно долго. Это записано где-то на подкорке.
Про "Евгения Онегина" могу сказать,что во время его школьного “прохождения” ничего в нем не понимала. Мне казалось, что никакого отношения к действительности он не имеет. Понимание начало появляться годам к 25. Сейчас я воспринимаю историю,рассказанную в романе, совсем иначе,нежели в 30 лет. Но для того,чтобы процесс переосмысления шел,надо,чтобы в свое время семена были посеяны в почву. Я говорю своим ученикам: “Это великое произведение. Вы мне поверьте, а поймете потом”.
Действительно, хороший вопрос - "что читать?" Мои немецкие коллеги, слыша о наших "Войне и мире", "Преступлении и наказании", романах Гончарова и Тургенева, немножечко удивляются...:) "Это же все надо прочитать!!" Они, допустим, "Волшебную гору" Т. Манна читать не будут, а "Смерть в Венеции" - вполне, рассказы Зигфрида Ленца, Эриха Кэстнера... У того же Достоевского есть "Мальчик у Христа на елке", тот же отрывок "Мальчики" из "Братьев Карамазовых". Во-первых, не очень большое по объему, а самое главное - проблемы, я думаю, детям понятнее (о их же сверстниках речь идет). В мою школьную бытность Толстой и Достоевский, другие программные произведения далеко не всеми прочитывались.
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Елена Валерьевна, добрый день!

Ваша фраза "Конечно, кое-что Пушкин ему даст.." Это замечательно и удивительно!

А в самом деле? что же может дать Пушкин, кроме почти уже ненужного портрета давно ушедшей эпохи, да легкого, как игристое вино, поэтического слога? И почему это кое-что может быть все-таки ценнее и дороже несомненно замечательных Брэдбери и Сэлинджера?
Хороший вопрос.
Конечно, ответ на него у каждого свой. Мне вот представляется, что это "кое что " - ни много ни мало, как наша душа. То самое родное, что всего дороже. Хотя, конечно, душа она у каждого тоже своя. Сейчас вот, вообще, говорят, растет поколение без души. Я не знаю, правда ли это. Мне кажется, что так не бывает. Но, говорят, пишут, что так.
Как-то вдруг Галич вспомнился:
".. И что душа? Прошлогодний снег.
А , глядишь, проживем и так.
В наш атомный век, в наш каменный век
на совесть цена - пятак.
И кому оно нужно - это добро,
если всем дорога в золу?.."
Чтобы плохо не подумали те, кто этот ночной диалог Поэта с Дьяволом не читал, цитирую далее:
"Так что, старина, бери перо,
и вот здесь распишись в углу.."
А, может быть, мы уже давно незаметно для себя и взяли это перо и расписались?
Тем проще, что
"Я спросил его - это кровь?
Чернила, ответил он.."
P.S. А детективы и фантастику, конечно, в школьную программу вводить не надо.
В этом Вы, несомненно, очень и очень правы.
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Если ребенок не в состоянии осмыслить художественное произведение, то совершенно безразлично, что включать в школьную программу: произведения Пушкина или Сэлинджера. Он понимает только комиксы
...
Как мне кажется, разговор о "Евгении Онегине" - вещь частного порядка. Проблема в другом: дети информационного общества - ДРУГИЕ читатели. И как ни прискорбно, но приходится констатировать, что традиционная методика Рыбниковой в преподавании литературы "срабатывает" не всегда (скажем так). Возможно, мы стоим на пороге кардинальных изменений как в педагогике, так и в частных методиках, потому как "низы" не хотят, а "верхи" не могут
. Каким должен стать урок/учитель литературы в XXI веке, чтобы наш предмет не стал просто "чтением" (приходится ведь порой вслух читать тексты на уроке, иначе о чем говорить?), как уже происходит с "пением" и "рисованием"? Как вернуть культуру в массы, а массы повернуть к культуре?
Вот так глобально как-то получилось, но что уж вышло, не взыщите
С уважением, В.А. Полякова
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Соглашусь с Викторией Александровной, проблема шире, не "читать/изучать -не читать\не изучать" конкретного Онегина, а как говорить в классе о классике... Я вот лет в 25 только, когда первый раз зашла в класс к десятиклассникам говорить с ними про Толстого, именно тогда ПРОЧИТАЛА Толстого. А ведь училась в школе, как все писала сочинения, на 5 и 4 писала... Училась на филфаке, и там читала... И там училась хорошо.. Но вот сердце и душу переживания Андрея, именно Андрея почему -то больше, чем всех остальных героев - только с третьего раза задели. Почему? Да потому что опыт жизненный стал другим, взгляд на жизнь изменился, свои дети к тому времени появились, что - то потеряла, в чем -то разочаровалась... А если бы не надо было читать в третий раз, не надо было бы еще раз вспоминать текст - прочитала бы, задело бы?..Вряд ли..
На мой взгляд, главное при работе с новыми школьниками - убедить, что читать классику - это для развития души, внутренней человечности,что онегин и печорин - это кто - то из рядом живущих, и оттого, что этот кто- то не во фраке и не в карете, а в кроссовках и на скутере - по большому счету ничего не менятся: страдаем от неразделенной любви как Татьяна, мучаемся от непонимания окружающих как Печорин, хотим доказать миру как Раскольников....и далее по списку. Современная литература такие образы создала? Только время покажет..
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Уважаемые коллеги!
Тогда, может быть, другой вопрос поставить... Какие произведения классики понятны школьникам ( учитывая возраст, жизненный опыт)
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Марина Игоревна, может, я не очень донесла свою мысль, но я не имела в виду, что раз классическое произведение не по плечу жизненному опыту школьника, то и читать его в школе рановато.. Наталья Александровна права сто раз : классика - эта та связь, которая между поколениями,которая объединяет нас и делает близкими друг другу: отцов и детей, москвичей и провинциалов, интеллигента и бизнесмена...Учитель - он на то и учитель, тем более учитель литературы, чтобы приподнять - сначала до себя, а потом показать перспективу выше.. Надо читать - и "Евгения Онегина", и Толстого,и Достоевского, и Тургенева... Работать с сегодняшними школьниками старыми методами не получается, это правда. Как работать иначе? Искать, развиваться самим, не стоять на месте. Я вот хочу попробовать общаться иначе со своими ребятами, вот здесь.. Пока не очень получается, но я надежды не теряю.
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Да, отлично, Марина Игоревна, замечательный вопрос!


Действительно, а какие?

На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
И я бы еще добавила: какие из них затронут душу? Над какими задумаются по-настоящему? Вспомните себя в школе....
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Виктория Александровна, спасибо за обобщение
Верно все, но что делать с "чтением"? Право слово, руки ведь опускаются...
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
<!-- @page { size: 21cm 29.7cm; margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } -->
Мое твердое убеждение: Пушкин является одним из элементов, цементирующих нацию. Потому что выйдя в октябре на улицу, мы часто говорим: ”Октябрь уж наступил”, зимой “Мороз и солнце,день чудесный”- продолжать можно достаточно долго. Это записано где-то на подкорке.
Про "Евгения Онегина" могу сказать,что во время его школьного “прохождения” ничего в нем не понимала. Мне казалось, что никакого отношения к действительности он не имеет. Понимание начало появляться годам к 25. Сейчас я воспринимаю историю,рассказанную в романе, совсем иначе,нежели в 30 лет. Но для того,чтобы процесс переосмысления шел,надо,чтобы в свое время семена были посеяны в почву. Я говорю своим ученикам: “Это великое произведение. Вы мне поверьте, а поймете потом”.
На: есть ли необходимость в прочтении "Евгения Онегина"?..
Уважаемая Наталья Александровна! Уважаемые коллеги!
Действительно, хороший вопрос - "что читать?" Мои немецкие коллеги, слыша о наших "Войне и мире", "Преступлении и наказании", романах Гончарова и Тургенева, немножечко удивляются...:) "Это же все надо прочитать!!" Они, допустим, "Волшебную гору" Т. Манна читать не будут, а "Смерть в Венеции" - вполне, рассказы Зигфрида Ленца, Эриха Кэстнера... У того же Достоевского есть "Мальчик у Христа на елке", тот же отрывок "Мальчики" из "Братьев Карамазовых". Во-первых, не очень большое по объему, а самое главное - проблемы, я думаю, детям понятнее (о их же сверстниках речь идет). В мою школьную бытность Толстой и Достоевский, другие программные произведения далеко не всеми прочитывались.